Callofduty.gr
Off-Topic Category => General Discussion => Archive => Topic started by: Rip on February 27, 2008, 08:04:42 PM
-
ΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΑΞΙΖΕΙ:
Το τί μας περιμένει από την επιμονή των Σκοπίων στην Ονομασία «Μακεδονία» πολλοί υποψιάζονται, αλλά ελάχιστοι γνωρίζουν σε βάθος τις λεπτομέρειες της όλης καταστάσεως. Δημοσιεύουμε χαρακτηριστικά στοιχεία του όλου προβλήματος με την Μακεδονία μας, άγνωστα ως επί το πλείστον, ως μέρους του γενικότερου σήμερα επιχειρούμενου αποσταθεροποιητικού πλαισίου της Ελληνικής Κρατικής-Εθνικής μας υποστάσεως από τους Παγκοσμιοποιητές.
Το πρόβλημα δρομολογήθηκε αμέσως μετά την Μικρασιατική Καταστροφή του 1922, δέκα μόλις χρόνια μετά την απελευθέρωση της Μακεδονίας με τους Βαλκανικούς Πολέμους του 1912-13. Η νέα εξουσία στην Ρωσία με το Σοβιετικό καθεστώς του 1918 του Βλαντιμίρ Ίλιτς Ουλιάνωφ (του επονομασθέντος Λένιν), διεκήρυξε το 1923 στο 5ο Συνέδριο της Κομμουνιστικής Διεθνούς για πρώτη φορά το σύνθημα «Ανεξάρτητη Μακεδονία-Θράκη». Την πολιτική της Κομιντέρν ακολούθησε στην Ελλάδα το νεοσύστατο τότε ΚΚΕ, και ήδη στο 3ο έκτακτο Συνέδριο της Κ.Ε. (φύλλον Ριζοσπάστη 14-12-1924) με ομοφωνία εξέδωσε διακήρυξη περί «ανεξαρτήτου Μακεδονίας-Θράκης», αγωνιζόμενο περαιτέρω συνεχώς επΆ αυτού. Στην 6η Ολομέλεια π.χ. του 1934 ο Γιάννης Ζεύγος ετόνιζε: «Το ΚΚΕ υποστηρίζει με όλες του τις δυνάμεις το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του πληθυσμού της Μακεδονίας-Θράκης, ως τον αποχωρισμό τους σε ξεχωριστό κράτος»!
Οι Αμερικανοί επεσήμαναν το 1944 την επιδίωξη να εμφανισθεί «Μακεδονικό» κρατίδιο, «Μακεδονική» εθνότητα και «Μακεδονική» συνείδηση του πληθυσμού του, με γραπτό μάλιστα κείμενο (U.S. State Department, Foreign Relations Vol. VIII, 868.014 / 26 Dec. 1944), που υπογράφει ο Stettinius και στοιχειοθετεί τον κίνδυνο κατά της Ελλάδος. Θεωρεί μάλιστα κάθε Κυβέρνηση που ανέχεται ή ενθαρρύνει «Μακεδονικές» ενέργειες κατά της Ελλάδος συνυπεύθυνη και χαρακτηριστικά αναφέρει:
«The Department has noted increasing propaganda rumors and semi-official statements in favor of an autonomous Macedonia, emanating principally from Bulgaria, but also from YugoslavPartisan and other sources, with the implication that Greek territory would be included in the projected state. This Government (of USA) considers talk of Macedonian “nation”, Macedonian “Fatherland”, or Macedonian “national consciousness” to be unjustified demagoguery representing no ethnic, nor political reality, and sees in its present revival a possible cloak for aggressive intentions against Greece. The approved policy of this Government is to oppose any revival of the Macedonian issue as related to Greece. The Greek section of Macedonia is largely inhabited by Greeks, and the Greek people are almost unanimously opposed to the creation of a Macedonian state. Allegations of serious Greek participation in any such agitation can be assumed to be false. This Government (of USA) would regard as responsible any Government or group of Gonernments tolerating or encouraging menacing or aggressive acts of “Macedonian forces” against Greece».
Το κείμενο μεταφρασμένο λέγει τα ακόλουθα: «Το Αμερικανικό Υπουργείο Εξωτερικών έχει επισημάνει αύξουσα προπαγάνδα και ημιεπίσημες δηλώσεις περί Αυτόνομης Μακεδονίας κυρίως από την Βουλγαρική πλευρά, αλλά και από Γιουγκοσλάβους Παρτιζάνους καθώς και άλλες πηγές, συμπεριλαμβάνοντας και Ελληνικό έδαφος στο σχεδιαζόμενο Κρατίδιο. Η Κυβέρνησή μας θεωρεί κάθε συζήτηση περί Μακεδονικού «Έθνους», Μακεδονικής «Πατρίδας», ή Μακεδονικής «εθνικής συνειδήσεως» ως αδικαιολόγητη δημαγωγία, χωρίς εθνική ή πολιτική υπόσταση, και στην παρούσα επαναφορά του μοιάζει πιθανή πρόφαση για επιθετικές βλέψεις εναντίον της Ελλάδος. Η εγκεκριμένη πολιτική της Κυβερνήσεώς μας είναι να αντιτάσσεται σε κάθε αναβίωση του Μακεδονικού που εμπλέκει την Ελλάδα. Η Ελληνική περιοχή της Μακεδονίας κατοικείται κατά μέγα μέρος από Έλληνες, οι Έλληνες δε αυτοί δεν έχουν καμμία πρόθεση (αυτονομήσεως) και αντιτάσσονται στην δημιουργία Μακεδονικού Κρατιδίου. Ο ισχυρισμός για σοβαρή συμμετοχή Ελλήνων σε μια τέτοια ανακίνηση θεωρείται ψευδής. Η Κυβέρνησή μας θα θεωρήσει υπεύθυνη κάθε Κυβέρνηση ή ομάδες Κρατών που ανέχονται ή ενθαρρύνουν απειλές ή επιθετικές ενέργειες «Μακεδονικών δυνάμεων» εναντίον της Ελλάδος».
Το κείμενο αυτό είναι Ιστορικό και το δημοσιεύουμε σχεδόν ολόκληρο, για να διαπιστωθεί η μεγάλη αλλαγή πολιτικής της Αμερικής σήμερα προς την Χώρα μας.
Ο Ιωσήφ Μπροζ (Τίτο) ονόμασε κατόπιν «Μακεδονία» το νότιο τμήμα της Γιουγκοσλαβίας που συνορεύει με την Ελλάδα, το οποίο ονομαζόταν προηγουμένως Βαρντάρσκα. Πενήντα χρόνια μετά, ο Μωυσής Μωυσέγιεφ (Κίρο Γκλιγκόρωφ), το πρωτοπαλίκαρο του Τίτο, μετά την διάλυση της Σοβιετικής Ενώσεως και της Γιουγκοσλαβίας, προικίζεται αναίμακτα από τους Παγκοσμιοποιητές με κράτος «Μακεδονία». Οι «δικοί» μας το χαρακτηρίζουν «μαξιλάρι» προστασίας για την Ελλάδα, και ρίχνουν διαρκώς στάχτη στα μάτια του Ελληνικού Λαού, που ξεσηκώθηκε από την αρχή εντυπωσιακά. Έκτοτε, διαπραγματεύσεις επί διαπραγματεύσεων μας έχουν φέρει σε τεχνητό «αδιέξοδο» για να υποκύψουμε και μάλιστα οικειοθελώς(!) στην αναγνώρισή του.
Η Παμμακεδονική Ένωσή μας σήμερα στην Αμερική (οι Κυβερνήσεις της οποίας προωθούν πλέον απροκάλυπτα την πολιτική των Παγκοσμιοποιητών), μας φανερώνει τον λόγο που οι Σκοπιανοί (και οι Τούρκοι) αν και έχουν ελάχιστη διασπορά και δύναμη στις ΗΠΑ σε σχέση με τους Έλληνες, εν τούτοις απολαμβάνουν συνεχείς διπλωματικές επιτυχίες εις βάρος μας. Ο λόγος είναι ότι «μοιράζονται το ίδιο Lobby, την Hill and Knowlton, που βρίσκεται κάτω από την αιγίδα του Kissinger». Αυτοί ενορχηστρώνουν και την Σκοπιανή προπαγάνδα.
Και συνεχίζει η Αντιπρόεδρος της Pan-Macedonian Association USA Νίνα Γκατζούλη: «Πρόκειται για μια πολύ καλά οργανωμένη προπαγάνδα, στην οποία εμπλέκονται σημαντικότατοι παράγοντες της διεθνούς πολιτικής σκηνής, πολύ πιο επίφοβοι από το επίσημο κράτος των Σκοπίων. Κύριο εργαλείο για την προώθηση της προπαγάνδας είναι ένα πανίσχυρο πλέγμα από αλληλοστηριζόμενες «Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις».
Αναφέρονται στην συνέχεια διάφορες ενέργειες ενδεικτικών τοιούτων Οργανώσεων, που διαμορφώνουν ανθελληνικό κλίμα στο Εξωτερικό και ενδοτικό στο Εσωτερικό:
● Το «Ελληνικό Παράρτημα των Συμφωνιών του Ελσίνκι» διακηρύσσει την ύπαρξη «Μακεδονικής», «Τουρκικής» και «Αλβανικής» μειονότητας στην Ελλάδα. Οι εκθέσεις του αποστέλλονται σε όλους τους διεθνείς οργανισμούς και ανακυκλώνονται από τα ΜΜΕ καλλιεργώντας την αντίληψη ότι ολόκληρος ο Ελλαδικός χώρος, από την Πελοπόννησο μέχρι την Φλώρινα, κατοικείται από εκατοντάδες χιλιάδες «μειονοτικούς Μακεδόνες», «Αλβανούς» και «Τούρκους» τα δικαιώματα των οποίων καταπατώνται.
●Το Κέντρο Έρευνας Μειονοτικών Ομάδων (ΚΕΜΟ). Πρόκειται για μια ακόμη «Μη Κυβερνητική Οργάνωση», που αγωνίζεται για την ανάδειξη μειονοτικών ομάδων στην Ελλάδα. Μεταξύ των στελεχών της συγκαταλέγονται πρόσωπα που έπαιξαν καίριο ρόλο στην χάραξη της Ελληνικής Εξωτερικής Πολιτικής την τελευταία δεκαετία και μάλιστα από θέσεις-κλειδιά στον Ελληνικό Κρατικό μηχανισμό.
● Το Κέντρο Δημοκρατίας και Συμφιλίωσης στην Νοτιοανατολική Ευρώπη, που εδρεύει εδώ στην Θεσσαλονίκη και αυτή την στιγμή Πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου του είναι ο πρώην Πρέσβης των ΗΠΑ στον ΟΗΕ Richard Shifter (του Εβραϊκού Λόμπυ), ανέλαβε την έκδοση τεσσάρων βιβλίων Κοινής Ιστορίας των Βαλκανικών χωρών, συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδος. Απολαύστε ένα Σκοπιανό «ποίημα» που δημοσιεύεται στα εν λόγω βιβλία για την «εμπέδωση» της «Μακεδονικής ταυτότητας» στους μαθητές, υπό τον τίτλο «Οι ιστορικές ρίζες του Μακεδονικού Έθνους-Gjorgj Pulevski» (σελ.107-108):
«H προγονική μας γη είναι αυτό το μέρος το τόσο αγαπητό στους «Μακεδόνες». Ήταν ένα βασίλειο με βασιλιά τον Φίλιππο. Μία αρχαία Αυτοκρατορία του Αλέξανδρου του Τσάρου. Ο Μακεδόνας Τσάρος μας, γνωστός σε όλη την υφήλιο ως Αλέξανδρος ο Μέγας. ¶φησε την Αυτοκρατορία του στη Βαλκανική Χερσόνησο σε όλους τους Σλάβους Ορεσίβιους… Οφείλουμε να αγαπάμε την προγονική μας γη. Είναι το δικό μας αρχαίο Μακεδονικό βασίλειο. Ας ενωθούμε όλοι μας, ας κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να σώσουμε τους εαυτούς μας….Τα αδέρφια μας, οι Ορθόδοξοι Μακεδόνες. Ας γίνουμε όλοι ένα και ας αγωνιστούμε γενναία. Όπως ακριβώς οι αρχαίοι ημών πρόγονοι υπό τον Τσάρο Αλέξανδρο… Ας αναβιώσουμε την αρχαία μας ιστορία….ας την εκπληρώσουμε τώρα…»
● Η Σκοπιανή Οργάνωση «Macedonian Human Rights Movement of Canada» με πρόεδρο τον Bill Nicholov. Σε δημόσιο forum συζητήσεων τον Οκτώβριο του 1998: «Η Ελλάδα -έγραφε ο Νicholov- θα χάσει την Μακεδονία του Αιγαίου από τους «Mακεδόνες», την Θράκη και την Κύπρο από την Τουρκία και την Ήπειρο από την Αλβανία. Τι θα απομείνει τελικά σε σας τους δήθεν Έλληνες; Ο μικρός σας βράχος που ονομάζεται Αθήνα, η οποία είναι 50% αλβανική». (Όλοι αυτοί θεωρούν και τους ομιλούντες την Αρβανίτικη διάλεκτο Έλληνες, ως …Αλβανούς).
● Έχουμε όμως και «δικούς» μας, όχι του ΚΚΕ πλέον, που αναγνωρίζουμε ότι σήμερα τουλάχιστον διεξάγει αγώνα κατά των Παγκοσμιοποιητών, αλλά του ΕΛΙΑΜΕΠ (με τους Καθηγητές: Βερέμη, Κουλουμπή, Ιωακειμίδη, Τσούκαλη, κ.ά., που πληρώνει μάλιστα ο Ελληνικός Λαός), τις θέσεις των στελεχών του οποίου υιοθετεί πρωτίστως ο ΣΥΡΙΖΑ και Κυβερνητικοί του ΥΠ.ΕΞ.
Πρόκειται για μελέτες ατόμων που ανήκουν στο Ελληνικό Ίδρυμα Χάραξης Εξωτερικής Πολιτικής «ΕΛΙΑΜΕΠ», όπως η Τριανταφυλλίδου, Καλλονή και Μικράκη, όπου αναφέρουν σε μια μελέτη τους π.χ. με τίτλο «Νεοελληνικός Εθνικισμός» για την Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, τα εξής: «…στα Βαλκάνια, όπου τα έθνη γίνονται αντιληπτά με εθνικούς όρους, τα κράτη που σχηματίστηκαν κατόπιν της πτώσεως της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας έπασχαν από μεγάλες παραισθήσεις, δηλαδή ότι αντιπροσώπευαν εθνικά ομοιογενείς κοινωνίες... Οι μειονότητες στην Ελλάδα δοκιμάστηκαν με πάμπολλα μέτρα καταπιέσεων, που ποικίλλουν από την καταστολή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων έως τις ακραίες καταστάσεις, όπως συλλογική αποβολή και γενοκτονία».
Οι συγκεκριμένες δηλαδή Καθηγήτριες όχι μόνον αναπαράγουν τις θέσεις εχθρικών προς την Ελλάδα Χωρών και Οργανώσεων, αλλά προχωράνε και ένα βήμα παραπέρα καταγγέλλοντας επί λέξει την χώρα μας για Γενοκτονία! Και όλα αυτά μέσα από ένα Ίδρυμα ταγμένο στην προάσπιση των Ελληνικών Εθνικών υποτίθεται συμφερόντων.
Αφού παθαίνουμε λοιπόν τόσα με ανύπαρκτες «μειονότητες», σκεφθείτε τί πρόκειται να πάθουμε στο μέλλον με τους υπαρκτούς Λαθρομετανάστες, που ξεπερνώντας κάθε ανεκτό παγκοσμίως (3 έως 5%) ποσοστό επί του γηγενούς πληθυσμού (εδώ 20-25%) τους υπόσχονται τα Κόμματα (της συμφοράς μας), ότι θα τους επισημοποιήσουν σε «Πολίτες» ισότιμους των Ελλήνων με πλήρη δικαιώματα. Ήδη ξεπερνούν δηλαδή τα 2.000.000 οι υποψήφιοι …«μειονοτικοί»!
Βρείτε τώρα τα κοινά στοιχεία του Λένιν, του Κεμάλ, του Τίτο, του Γκλιγκόρωφ, του Κίσσινγκερ, του Σόρος, του Νίμιτς, του Σίφτερ, και των εδώ «συνεργατών» τους, και τότε θα κατανοήσετε γιατί τραβάμε αιώνες τώρα τα μαρτύρια του Ιησού Χριστού!
Επειδή ο Henry Kissinger έχει γίνει σύμβολο ανθελληνικής πολιτικής πρακτικής, από την γνωστή μεθόδευση του διαμελισμού της Κύπρου μας το 1974 και εφεξής, παραθέτουμε ως ιστορικό τεκμήριο το γνωστό στους Πανέλληνες κείμενο ομιλίας του, όπως αυτό δημοσιεύθηκε στην Turkish Daily (February 17, 1997):
«The Greeks are hard to govern, so we must strike deep into their cultural roots. That way we may knock some sense into them. What I mean, is that we must strike their language, their religion, their cultural and historical heritage in order to eliminate any possibility of their progress, prominence and domination so that they would stop having a say in the Balkans, the East Mediterranean and Middle East, which are the key areas of a great strategic importance for the policy of the USA».
(Οι Έλληνες είναι λαός δυσκολοκυβέρνητος, γιΆ αυτό πρέπει να τον πλήξουμε βαθιά στις πολιτισμικές του ρίζες. Ίσως έτσι «βάλουν μυαλό». Εννοώ, δηλαδή, να τους πλήξουμε στην Γλώσσα, στην Θρησκεία, στα Πολιτιστικά και Ιστορικά τους αποθέματα, ώστε να ελαχιστοποιήσουμε κάθε δυνατότητα προόδου τους, διακρίσεως και κυριαρχίας, ώστε να πάψουν να έχουν λόγο στα Βαλκάνια, στην Ανατολική Μεσόγειο, στην Μέση Ανατολή, που είναι περιοχές μεγάλης στρατηγικής σημασίας για την πολιτική των ΗΠΑ».
Γιατί λοιπόν κατηγορούνται ότι «φαντασιώνονται ανθελληνικές συνωμοσίες» όσοι αποκαλύπτουν πτυχές (και βρίσκουμε συνεχώς μπροστά μας τα αποτελέσματα) της δράσεως του διεθνούς σκοτεινού παρασκηνίου και των ψευδεπίγραφων «Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων»;
Σημειωτέον, ότι «εντός των τειχών» τα περισσότερα Κόμματα διαρκώς προβάλλουν «Ριζο-σπαστικές» ιδέες... Ποιες Ρίζες ονειρεύονται να σπάσουν; Γιατί δεν μας λένε; Εμείς διαπιστώνουμε ότι σπάνε μόνο τις ρίζες του Έθνους μας, ό,τι δηλαδή μας συνέχει ως Έλληνες! Ενώ οι «ρίζες» των ξένων στοιχείων θεριεύουν και απλώνονται, ενισχυόμενες από τα συγκεκριμένα αυτά Κόμματα, Πολιτικούς και Δημοσιογράφους, αργυρώνητους των Μεγαλοεκδοτών-Καναλαρχών και Μεγαλοεργολάβων-Τραπεζιτών…!
Οι «οδηγίες» Kissinger (strike Greek Language, Religion, Culture, History – eliminate progress, stop domination) επαληθεύονται δυστυχώς πλήρως:
Γλώσσα (κατάργηση διαχρονικών συνεκτικών δομικών κανόνων Ορθογραφίας και Γραμματικής, εκλατινισμός και greeklish).
Θρησκεία (υποτίμηση Ορθοδοξίας, ασέβεια και φραστικές επιθέσεις από Πολιτικούς και Κόμματα προς τους Ιερείς μας).
Πολιτισμός (αποστροφή κλασικών-παραδοσιακών, επιβολή μοντέρνων και ξενόφερτων στοιχείων, ακατάσχετη προπαγάνδα περί «Πολυπολιτισμού»).
Ιστορία (παραχάραξη-πλαστογράφηση-αποσιώπηση σημαντικών γεγονότων και προσωπικοτήτων, προβολή ασχέτων και ξένων πραγμάτων).
Ανάπτυξη (μη αξιοποίηση των αφθόνων ποικίλων πλουτοπαραγωγικών μας πηγών, υπέρμετρες εισαγωγές, υπερεξάρτηση από ξένα προϊόντα, υπερδανεισμός).
Κυριαρχία (υποταγή στους παγκοσμιοποιητές, απεμπόληση δικαιωμάτων μας, ξένο νόμισμα, ανυποληψία στο εξωτερικό και ραγιαδισμός, δεν μας σέβονται ούτε οι γείτονες).
Ώστε το «έδαφος» προετοιμάσθηκε αρκούντως για την προοπτική που εξέφρασε η κα Μπενάκη στον κ. Παπούλια το 2005, ότι: «…τα εθνικά σύνορα και ένα μέρος της εθνικής κυριαρχίας θα περιορισθούν, χάριν της ειρήνης, της ευημερίας και της ασφάλειας στην διευρυμένη Ευρώπη…»!
Αναδημοσιευση
-
Thx for infos file, alla kai meis kaloi mlkes eimaste, pou de kseroume pws na ypostiriksoume ta dikaiwmata mas. H Elliniki diplomatia kai politiki, einai gia ta mpaza. Oute mia propaganda estw den mporoun na kanoun...Oloi ypeu8ynoaneu8ynoi. Den yparxei enas igetis anamesa tous, na parei prwtovoulies kai na or8osei anastima empros stis ekselikseis.
Mporei na mou eksigisei kapoios, ti eimai? Ypo8etika to na zeis se mia politiki koinwnia se kanei politikopoihmeno. Prepei na exeis apopsi kai gi auta. Orea ego goustarw na eimai kommounistis sto myalo, kapitalistis sti tsepi, kai akrodeksios sta e8nika zitimata giati i ka8e ideologia apo moni tis den einai tipota. 'H mallon, de mporei na kanei tpt se kanena tomea. Mas prosferoun poiotiki zwi mipws? An de kaneis 2 douleies simera de mporeis na 8repseis tin oikogeneia sou kai den ksereis an 8a syntaksiodoti8eis sta 70 sou.
Ok, ree paidia as mi zw kala, as pairnaw asxima ki as ta fernw volta dyskola, alla toulaxiston na kerdizw estw h8ika kati. OUTE AUTO???
Mou perase ap to myalo na svysw auto to keimeno, den yparxei logos na to syzytame afou den einai sto xeri mas, kai na ginomaste grafikoi milontas gia oikonomika symferonta, etairous, pagkosmiopoihsh, kai ta resta. Eilikrina ais8anomai sa vlakas, otan ka8omai na milaw gi auta, einai toso kourastiko...
Ena ksero pantws, pou isxyei gia ola. An den pouliseis kai ligi mouri, s exoun oloi xesmeno.
As ypirxe tropos enas trelos na vgalei ta tanks sta synora, etsi gia mplofa...
Kserete ti 8a ginotane?
8a mas egleifan t arxidia gia alla 10 xronia gia na iremisoun ta pragmata, kai to 8ema 8a empaine sto syrtari gia alla 10 xronia. Den einai lysi alla 8a kerdizame xrono...
O Zaxopoulos ki autos, mplofare... iksere oti einai apsofos. E, autos de kerdise xrono? edw kai 4 mines ton taizoun Bebelac kai tou vazoun poudra sta paparia...8a to paiksei kai "amnisia wra miden" kai 8a paei spiti tou, 8a tou vgalei ki o mpouxesas mia syntaksi kai GGHF kai 3 lol.
H Tourkia bombardizei ka8imerina tous Kourdous. Ekei pou trwei to kebab to imidiplo, o Tourkaleontas, e rixnei kai ena vlima sto solina... meta ksekourazetai 2 wres kai paei legontas. TOUS EIPE KANEIS TIPOTA? ROTAO APLA?
De kserw i, autoi einai malakides, i, egw exo kapsei. Sto telos to pairneis sti plaka ti na kaneis...mono auto mas emeine...
-
re mhn anysixeite se ena mhna ginome e8nofylakas me G3 kai 400 sferes sto spiti dipla sto pc
8a mporeite na koimaste me asfaleia pleon np :D ;)
-
Thx for infos file, alla kai meis kaloi mlkes eimaste, pou de kseroume pws na ypostiriksoume ta dikaiwmata mas. H Elliniki diplomatia kai politiki, einai gia ta mpaza. Oute mia propaganda estw den mporoun na kanoun...Oloi ypeu8ynoaneu8ynoi. Den yparxei enas igetis anamesa tous, na parei prwtovoulies kai na or8osei anastima empros stis ekselikseis.
Mporei na mou eksigisei kapoios, ti eimai? Ypo8etika to na zeis se mia politiki koinwnia se kanei politikopoihmeno. Prepei na exeis apopsi kai gi auta. Orea ego goustarw na eimai kommounistis sto myalo, kapitalistis sti tsepi, kai akrodeksios sta e8nika zitimata giati i ka8e ideologia apo moni tis den einai tipota. 'H mallon, de mporei na kanei tpt se kanena tomea. Mas prosferoun poiotiki zwi mipws? An de kaneis 2 douleies simera de mporeis na 8repseis tin oikogeneia sou kai den ksereis an 8a syntaksiodoti8eis sta 70 sou.
Ok, ree paidia as mi zw kala, as pairnaw asxima ki as ta fernw volta dyskola, alla toulaxiston na kerdizw estw h8ika kati. OUTE AUTO???
Mou perase ap to myalo na svysw auto to keimeno, den yparxei logos na to syzytame afou den einai sto xeri mas, kai na ginomaste grafikoi milontas gia oikonomika symferonta, etairous, pagkosmiopoihsh, kai ta resta. Eilikrina ais8anomai sa vlakas, otan ka8omai na milaw gi auta, einai toso kourastiko...
Ena ksero pantws, pou isxyei gia ola. An den pouliseis kai ligi mouri, s exoun oloi xesmeno.
As ypirxe tropos enas trelos na vgalei ta tanks sta synora, etsi gia mplofa...
Kserete ti 8a ginotane?
8a mas egleifan t arxidia gia alla 10 xronia gia na iremisoun ta pragmata, kai to 8ema 8a empaine sto syrtari gia alla 10 xronia. Den einai lysi alla 8a kerdizame xrono...
O Zaxopoulos ki autos, mplofare... iksere oti einai apsofos. E, autos de kerdise xrono? edw kai 4 mines ton taizoun Bebelac kai tou vazoun poudra sta paparia...8a to paiksei kai "amnisia wra miden" kai 8a paei spiti tou, 8a tou vgalei ki o mpouxesas mia syntaksi kai GGHF kai 3 lol.
H Tourkia bombardizei ka8imerina tous Kourdous. Ekei pou trwei to kebab to imidiplo, o Tourkaleontas, e rixnei kai ena vlima sto solina... meta ksekourazetai 2 wres kai paei legontas. TOUS EIPE KANEIS TIPOTA? ROTAO APLA?
De kserw i, autoi einai malakides, i, egw exo kapsei. Sto telos to pairneis sti plaka ti na kaneis...mono auto mas emeine...
+++
-
eleos apla eleos dld ntaks de ginetai ayto einai aisxro. re sorry dld mporei na kanw lathos alla me tis mpoutares kai th fwnara ths xryspas pigane kai vgalane kalomoira gia eurovison?!?!?! re h xryspa einai thea milame mou rxetai na ths kanw 26 mpastarda me to pou th vlepo lekiazo to tavani jesus christ kai vgalane to allo to tsokaro. ti na peis.....
-
eleos apla eleos dld ntaks de ginetai ayto einai aisxro. re sorry dld mporei na kanw lathos alla me tis mpoutares kai th fwnara ths xryspas pigane kai vgalane kalomoira gia eurovison?!?!?! re h xryspa einai thea milame mou rxetai na ths kanw 26 mpastarda me to pou th vlepo lekiazo to tavani jesus christ kai vgalane to allo to tsokaro. ti na peis.....
http://youtube.com/watch?v=u7_XpRSi1R8
lekiase to tavani ;D
-
Thanks xpLoderR! :) Vale kai to xtesino video me to foustaki negligee ama to vreis! :P ;D
-
Found it! soz dld den exei apisteytes mpoutares?!?!?! HOT HOT HOT!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Wky1GId96pU
-
movsar ul, kalh einai alla h paparizou kalyterh, kai opoios katalave katalave!
-
eurovision leei o allos toso polly se endiaferei fenete to xwma pou patas kai ftyneis papara :eleos:
-
:-* :-* :-* aplws ferno th syzhthsh sta kanonika ths epipeda. ta pio polla tou arthrou einai apodedeigmena pseydh stoixeia. aplws kapioi theloun na tromaksoun oste kinhtopoihsoun kosmo me to meros tous kai na perasei to diko tous. guess what! tipota de tha ginei. opos pigainan ta pragmata tha synexisoun na pane. kai to 2050 tha ta vlepoume ayta kai tha gelame me ti mlkeies legame.
-
Αν σ φαίνονται τόσο απλά τι να πώ φίλε μ..Ξυπνήστε λίγο..
-
(http://img184.imageshack.us/img184/1418/clickmehzq6.jpg) (http://godisaffected.blogspot.com/2007/12/blog-post_07.html)
Ξεκαθαρη θεση, παντως, παρα τα οσα εγραψα παραπανω, δε θα παρω.
Εξακολουθω να πιστευω οτι δε μας πεφτει λογος στο πως θελει το καθε κρατος να ονομαστει. Δικο τους το κρατος, δικο τους και το ονομα. Το θεμα ειναι κατα ποσο οι ελληνικη διπλωματια θα καταφερει να κουμανταρει απο κει και περα την κατασταση ( :huff1: :huff1: ). Οντως, τα σχεδια τους ειναι αυτα. Οντως, υπαρχει ο κινδυνος να επιχειρησουν να προσαρτησουν την ελληνικη Μακεδονια ( εθνοπρεζακια φυλαχτειτε, αφαφερομαι στο γεωγραφικο ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ ).
Ομως πολλοι τομεις, πολλα αντικειμενα, πολλες συνηθειες κρυβουν κινδυνους στη ζωη. Η ζωη εσας σας εμαθε να καταργειτε τους τομεις, να πετατε και να καταστρεφετε τα εν λογω αντικειμενα, ή μηπως να ξεχνατε τις συνηθειες αυτες? Ας κλειστουμε τοτε ολοι στα σπιτια μας, για να ζησουμε σιγουρα παραπανω, να ρισκαρουμε λιγοτερο.
Οπως λεει και ο marmzat, fence against yourself.
Τελος, τονιζω οσα εχουν σημασια απο το παραπανω ποστ:
Οπως, ομορφα, ανεφερε ενας αλλος blogger πριν απο δυο χρονια, το δικαιωμα μιας χωρας, ενος λαου στον αυτοπροσδιορισμο ειναι θεμελιωδες , και δεν πρεπει να εμποδιζεται απο καμια μεγαλη ή μικρη δυναμη. Παρομοιες καταστασεις , αλλα λιγοτερο "ενδιαφερουσες" για εμας τους "πολιτισμενους" , ισχυουν , σε πολυ πιο εντονο βαθμο, με τους Κουρδους , ή τους Παλαιστινιους.
Αναφερομαι καθαρα στον αυτοπροσδιορισμο ενος λαου , και ΟΧΙ στον προσδιορισμο με τη μορφη υποδειξης απο τριτους (βλεπε ευγενικη χορηγια των Η.Π.Α. σε χωρες σπουδαιου οικονομικου ενδιαφεροντος).
Με το να προσπαθεις να εμποδισεις κατι βαρυ να πεσει προς τα κατω, κρατωντας το με τα χερια σου, θα αντεξεις το πολυ δεκα χρονια , μεχρις ωτου τα πραγματα επανελθουν στη φυσικη τους κατασταση. Επειτα το βαρος , αφου σου σπασει τα χερια, ισως πεσει στα ποδια σου και τα σπασει και αυτα.
-
Alex...
8es na peis twra oti mono emeis 8a katigori8oume os e8nikistes?
Oi Skopianoi dld kai oloi osoi diekdikoun ta kektimena tous ws e8ni, autoi ti dld, de tous pairnei i mpala?
Oi Skopianoi 8eloun na onomastoun Makedones..ok? Me ti diki sou logiki an enas Gallos onomasei tin Bretani, Megali Bretania, oi Bretanoi 8a prepei na kanoun moko?
De katalavaino ti logiki sou? Mono oi alloi exoun dikaioma na 8eloun kai emeis oxi??? Auto einai e8nikismos, i mipws to na kaneis pisw synexeia se paei mprosta...eilikrina re file den einai logiki auti i apopsi. Me olo to sevasmo dld...
-
Μητσο, προσεξε λιγο το σκεπτικο μου.
Ειναι λαθος να παρεμβαινεις στη διαδικασια κατα την οποια ενα ξενο κρατος αποκτα εθνικη συνειδηση, με μια μετονομασια του οπως εκεινο θελει ? Ειναι.
Ειναι λαθος το κρατος αυτο να θελει να "κλεψει", ουσιαστικα, το ονομα απο αλλο κρατος? Ειναι.
Εχει, ομως, εδαφικες σχεσεις με την περιοχη, της οποιας το ονομα θελει να παρει? Εχει.
Ας αποφασισουμε, επιτελους, σα λαος, τι ειναι αυτο που μας ενοχλει. Ειναι οτι ενα αλλο κρατος θα μας κλεψει το ονομα Μακεδονια, ή οτι θα προσπαθησει μετεπειτα να προσαρτησει δικα μας εδαφη?
Ειναι αλλο το ενα, και αλλο το αλλο. Προσωπικα πιστευω οτι το δευτερο πρεπει να μας ενοχλει. Και οχι απλα να μας ενοχλει, αλλα να εμποδισουμε, με ολους τους ΣΥΓΧΡΟΝΟΥΣ δυνατους τροπους να γινει κατι τετοιο. Και τονιζω το συγχρονους. Οι μαλακιες, τυπου " Να παρουμε τα G3 μας και να ανεβουμε στα Σκοπια να τους τα βαλουμε στον κωλο" δεν ειναι πολιτισμενα πραγματα, απο τη στιγμη που ολες οι διπλωματικες διαδικασιες γινονται απο διεθνεις οργανισμους, ενω οι εδαφικες κτησεις - συνορα μιας χωρας, ειναι αυστηρα καθορισμενα, και ΔΕΝ μεταβαλλονται χωρις τη συγκαταθεση ΟΗΕ, ΕΕ, ΝΑΤΟ κλπ.
Συμπερασμα : Ειναι καθαρα διπλωματικο παιχνιδι.
Και οχι απλα ειναι σε διπλωματικο και μονο επιπεδο, αλλα δε μας αφορα για το εγγυς μελλον. Βεβαια η λογικη της βραχυπροθεσμης τακτοποιησης δεν ειναι σωστη, και ας μην ξεχνατε οτι ειναι αυτη που μας εφερε στην τωρινη κατασταση. Τη δεκαετια του '90 η ελληνικη κυβερνηση χειριστικε το θεμα αθλια, και εσυ Blue απ' ολους το ξερεις καλυτερα ( η πλειοψηφια των χρηστων του φορουμ πηγαιναμε σχολεια τοτε ) .
Και οσο λαθος ειναι να κοιταμε κοντα και οχι μακρια, αλλο τοσο λαθος ειναι να κανουμε λαθος επιλογη στο διλημμα του τι μας πειραζει.
Ολα αυτα ειναι μια μικρη αναλυση του τι περιπου θα πρεπει να περιμενουμε.
Τωρα σχετικα με τα αλλα σου ερωτηματα - θεματα που εθιξες.
- Οχι, δεν ειμαστε μονο εμεις οι εθνικιστες, ολοι οι λαοι συντηρουν ποσοστα εθνικισμου (ποσοστα σε πληθος ανθρωπων φυσικα), εφοσον το καπιταλιστικο συστημα το θελει ετσι. Εμεις πχ μπροστα στους Τουρκους δεν ειμαστε πολυ εθνικιστες, κατι που δικαιολογειται αν σκεφτει κανεις οτι οι Τουρκοι ειναι ειτε στρατοκρατουμενοι, ειτε θρησκοκρατουμενοι. Και τα δυο αποβλεπουν και βασιζονται στον εθνικισμο για τη στηριξη τους, αρα προβλεπουν και ενα μηχανισμο για την επιτευξη εθνικιστικων τασεων και ρευματων στους Τουρκους.
Δεν εχει να κανει με το ποιος ειναι εθνικιστης, ομως. Μητσο, μην επηρεαζεσαι απο τα χτεσινοβραδινα που δειχνε η τηλεοραση για τους 500-1000 (δεν ηταν παραπανω) εθνικιστες που βριζαν τους Ελληνες. Τα ελληνικα καναλια προσπαθουν να δημιουργησουν κατασταση, το καθενα για δικου τους λογους. (Σημειωση : Τα καναλια ανηκουν στους νταβατζηδες, ΟΧΙ σε κομματα). Και αυτο ειναι ευλογοφανες, αν σκεφτει κανεις οτι εαν καθε φορα που οι Γκριζοι λυκοι κανανε διαδηλωση, τα ελληνικα καναλια μας ενημερωναν, ή καθε φορα που τα δικα μας τα μαργαριταρια, οι Χρυσαυγιτες, κανανε διαδηλωση, τα ξενα καναλια επαιζαν τις σκηνες, τοτε θα ημαστε στον Πεμπτο Παγκοσμιο, με τη λογικη των σημερινων συνθηκων (δηλαδη αν αρχιζαν τα καναλια αυτο το παιχνιδι) ή θα ημαστε πολυ καλυτερα, στις διακρατικες σχεσεις (αν τα καναλια εβαζαν στο πετσι του καθενος οτι ο εθνικισμος ειναι λογικη απορροια του καπιταλιστικου συστηματος ως ΠΟΛΙΤΙΚΟ συστημα και οτι δεν ξεπερνα τα ορια του 1 αντε 2% - μιλαμε για ακραιες καταστασεις).
- Οσον αφορα το ηθικο ζητημα που ανεφερες, ξερεις πολυ καλα τις αποψεις μου, τις οποιες τις εχω εκφρασει εντονα και αρκετες φορες και στο φορουμε εδω. Ξερεις οτι δε μου καιγεται καρφι αν καποιος θελει να μετονομαστει Μακεδονας. Προβλημα του. Να φοβαται μηπως παρει τη δικη μας καταρα, και καταντησει σαν τους Ελληνες που εξυμνουν το παρελθον για να αισθανονται καλυτερα.
Δε μου προκαλει ηθικη ικανοποιηση κατι τοσο ασημαντο, απο τη στιγμη που μπορει να εχω οικονομικα , πολιτικα, ιδεολογικα, αλλα ηθικα, ερωτικα, φιλικα και αλλα προβληματα ή απλα εννοιες (το δευτερο αν τα χω καταφερει φυσικα τοσο καλα στη ζωη μου). Δεν ειμαι εθνικα υπερηφανος που ο Ικτινος και ο Καλλικρατης (αν ειναι αυτοι φυσικα γιατι δε μπορω να θυμαμαι και πολλα) χτισαν τον Παρθενωνα, ουτε αν ο Αθηναιος πολιτης του 4ου πΧ χρυσου αιωνα, σκεφτοταν σε πολυ προχωρημενο σταδιο σε σχεση με τους "βαρβαρους". Ειμαι εθνικα υπερηφανος, επειδη η ομαδα της Εθνικης Ελλαδος κερδισε πχ το Euro ή το EuroBasket. Ή επειδη μια ελληνικη ομαδα καταφερε να φτασει στους 16 και σε λιγο στους 8 του champions league (κακια). Μπορω επισης να δεχτω να ειναι καποιος εθνικα υπερηφανος επειδη η Ελλαδα φετος θα παρει τη Γιουροβυζιον, ή πχ επειδη ενας Ελληνας θα γραφτει στο βιβλιο Γκινες για τη μεγαλυτερη κλανια στον κοσμο.
Δε δεχομαι να ειναι καποιος εθνικα υπερηφανος για κατι που μονο καλο δεν του κανει. Εμενα προσωπικα δε με ανεβαζει ηθικα το γεγονος οτι ειμαστε απο τους αρχαιοτερους λαους, γιατι πολυ απλα δε με ανεβαζει ουτε οικονομικα, ουτε πολιτικα, ουτε ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ, σε σχεση με τους αλλους λαους. Ισα-ισα οι στατιστικες με δειχνουν τελευταιο απο τους τελευταιους σε ολα.
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΞΥΜΝΗΣΗ. ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΔΙΑΒΑΣΜΑ. ΚΟΙΤΑΩ ΜΠΡΟΣΤΑ, ΟΧΙ ΠΙΣΩ.
Τελικο συμπερασμα : Δε θα παιξω το παιχνιδι του συστηματος. Δε θα μπω στη διαδικασια να πω οχι στον εθνικο αυτοπροσδιορισμο των Σκοπιων, επειδη το συστημα θα πατησει καλυτερα ετσι. Ενα συστημα που στεκεται στην ικανοποιηση ολων.
Πχ : Για ποιο λογο το κρατος δεν αποδεσμευεται οικονομικα ( και οχι μονο ) απο την Εκκλησια? Επειδη η εκαστοτε κυβερνηση θα χασει ψηφους. Και αυτο επειδη θα χαλασει τη διαθεση των Ελληνων χριστιανων.
Ή για ποιο λογο η ΑΕΚ θα νικησει τον ΠΑΟ 2-1 την Κυριακη? Για ποιο λογο θα παρει ο ΠΑΟ το πρωταθλημα φετος? Πρεπει ΟΛΟΙ να ειναι ευχαριστημενοι.
Ελπιζω να μην κουρασα, αν και ειμαι σιγουρος για το αντιθετο. :-Δ
-
Μητσο, προσεξε λιγο το σκεπτικο μου.
Ειναι λαθος να παρεμβαινεις στη διαδικασια κατα την οποια ενα ξενο κρατος αποκτα εθνικη συνειδηση, με μια μετονομασια του οπως εκεινο θελει ? Ειναι.
Ειναι λαθος το κρατος αυτο να θελει να "κλεψει", ουσιαστικα, το ονομα απο αλλο κρατος? Ειναι.
Εχει, ομως, εδαφικες σχεσεις με την περιοχη, της οποιας το ονομα θελει να παρει? Εχει.
Ας αποφασισουμε, επιτελους, σα λαος, τι ειναι αυτο που μας ενοχλει. Ειναι οτι ενα αλλο κρατος θα μας κλεψει το ονομα Μακεδονια, ή οτι θα προσπαθησει μετεπειτα να προσαρτησει δικα μας εδαφη?
Ειναι αλλο το ενα, και αλλο το αλλο. Προσωπικα πιστευω οτι το δευτερο πρεπει να μας ενοχλει. Και οχι απλα να μας ενοχλει, αλλα να εμποδισουμε, με ολους τους ΣΥΓΧΡΟΝΟΥΣ δυνατους τροπους να γινει κατι τετοιο. Και τονιζω το συγχρονους. Οι μαλακιες, τυπου " Να παρουμε τα G3 μας και να ανεβουμε στα Σκοπια να τους τα βαλουμε στον κωλο" δεν ειναι πολιτισμενα πραγματα, απο τη στιγμη που ολες οι διπλωματικες διαδικασιες γινονται απο διεθνεις οργανισμους, ενω οι εδαφικες κτησεις - συνορα μιας χωρας, ειναι αυστηρα καθορισμενα, και ΔΕΝ μεταβαλλονται χωρις τη συγκαταθεση ΟΗΕ, ΕΕ, ΝΑΤΟ κλπ.
Συμπερασμα : Ειναι καθαρα διπλωματικο παιχνιδι.
Και οχι απλα ειναι σε διπλωματικο και μονο επιπεδο, αλλα δε μας αφορα για το εγγυς μελλον. Βεβαια η λογικη της βραχυπροθεσμης τακτοποιησης δεν ειναι σωστη, και ας μην ξεχνατε οτι ειναι αυτη που μας εφερε στην τωρινη κατασταση. Τη δεκαετια του '90 η ελληνικη κυβερνηση χειριστικε το θεμα αθλια, και εσυ Blue απ' ολους το ξερεις καλυτερα ( η πλειοψηφια των χρηστων του φορουμ πηγαιναμε σχολεια τοτε ) .
Και οσο λαθος ειναι να κοιταμε κοντα και οχι μακρια, αλλο τοσο λαθος ειναι να κανουμε λαθος επιλογη στο διλημμα του τι μας πειραζει.
Ολα αυτα ειναι μια μικρη αναλυση του τι περιπου θα πρεπει να περιμενουμε.
Τωρα σχετικα με τα αλλα σου ερωτηματα - θεματα που εθιξες.
- Οχι, δεν ειμαστε μονο εμεις οι εθνικιστες, ολοι οι λαοι συντηρουν ποσοστα εθνικισμου (ποσοστα σε πληθος ανθρωπων φυσικα), εφοσον το καπιταλιστικο συστημα το θελει ετσι. Εμεις πχ μπροστα στους Τουρκους δεν ειμαστε πολυ εθνικιστες, κατι που δικαιολογειται αν σκεφτει κανεις οτι οι Τουρκοι ειναι ειτε στρατοκρατουμενοι, ειτε θρησκοκρατουμενοι. Και τα δυο αποβλεπουν και βασιζονται στον εθνικισμο για τη στηριξη τους, αρα προβλεπουν και ενα μηχανισμο για την επιτευξη εθνικιστικων τασεων και ρευματων στους Τουρκους.
Δεν εχει να κανει με το ποιος ειναι εθνικιστης, ομως. Μητσο, μην επηρεαζεσαι απο τα χτεσινοβραδινα που δειχνε η τηλεοραση για τους 500-1000 (δεν ηταν παραπανω) εθνικιστες που βριζαν τους Ελληνες. Τα ελληνικα καναλια προσπαθουν να δημιουργησουν κατασταση, το καθενα για δικου τους λογους. (Σημειωση : Τα καναλια ανηκουν στους νταβατζηδες, ΟΧΙ σε κομματα). Και αυτο ειναι ευλογοφανες, αν σκεφτει κανεις οτι εαν καθε φορα που οι Γκριζοι λυκοι κανανε διαδηλωση, τα ελληνικα καναλια μας ενημερωναν, ή καθε φορα που τα δικα μας τα μαργαριταρια, οι Χρυσαυγιτες, κανανε διαδηλωση, τα ξενα καναλια επαιζαν τις σκηνες, τοτε θα ημαστε στον Πεμπτο Παγκοσμιο, με τη λογικη των σημερινων συνθηκων (δηλαδη αν αρχιζαν τα καναλια αυτο το παιχνιδι) ή θα ημαστε πολυ καλυτερα, στις διακρατικες σχεσεις (αν τα καναλια εβαζαν στο πετσι του καθενος οτι ο εθνικισμος ειναι λογικη απορροια του καπιταλιστικου συστηματος ως ΠΟΛΙΤΙΚΟ συστημα και οτι δεν ξεπερνα τα ορια του 1 αντε 2% - μιλαμε για ακραιες καταστασεις).
- Οσον αφορα το ηθικο ζητημα που ανεφερες, ξερεις πολυ καλα τις αποψεις μου, τις οποιες τις εχω εκφρασει εντονα και αρκετες φορες και στο φορουμε εδω. Ξερεις οτι δε μου καιγεται καρφι αν καποιος θελει να μετονομαστει Μακεδονας. Προβλημα του. Να φοβαται μηπως παρει τη δικη μας καταρα, και καταντησει σαν τους Ελληνες που εξυμνουν το παρελθον για να αισθανονται καλυτερα.
Δε μου προκαλει ηθικη ικανοποιηση κατι τοσο ασημαντο, απο τη στιγμη που μπορει να εχω οικονομικα , πολιτικα, ιδεολογικα, αλλα ηθικα, ερωτικα, φιλικα και αλλα προβληματα ή απλα εννοιες (το δευτερο αν τα χω καταφερει φυσικα τοσο καλα στη ζωη μου). Δεν ειμαι εθνικα υπερηφανος που ο Ικτινος και ο Καλλικρατης (αν ειναι αυτοι φυσικα γιατι δε μπορω να θυμαμαι και πολλα) χτισαν τον Παρθενωνα, ουτε αν ο Αθηναιος πολιτης του 4ου πΧ χρυσου αιωνα, σκεφτοταν σε πολυ προχωρημενο σταδιο σε σχεση με τους "βαρβαρους". Ειμαι εθνικα υπερηφανος, επειδη η ομαδα της Εθνικης Ελλαδος κερδισε πχ το Euro ή το EuroBasket. Ή επειδη μια ελληνικη ομαδα καταφερε να φτασει στους 16 και σε λιγο στους 8 του champions league (κακια). Μπορω επισης να δεχτω να ειναι καποιος εθνικα υπερηφανος επειδη η Ελλαδα φετος θα παρει τη Γιουροβυζιον, ή πχ επειδη ενας Ελληνας θα γραφτει στο βιβλιο Γκινες για τη μεγαλυτερη κλανια στον κοσμο.
Δε δεχομαι να ειναι καποιος εθνικα υπερηφανος για κατι που μονο καλο δεν του κανει. Εμενα προσωπικα δε με ανεβαζει ηθικα το γεγονος οτι ειμαστε απο τους αρχαιοτερους λαους, γιατι πολυ απλα δε με ανεβαζει ουτε οικονομικα, ουτε πολιτικα, ουτε ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ, σε σχεση με τους αλλους λαους. Ισα-ισα οι στατιστικες με δειχνουν τελευταιο απο τους τελευταιους σε ολα.
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΞΥΜΝΗΣΗ. ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΔΙΑΒΑΣΜΑ. ΚΟΙΤΑΩ ΜΠΡΟΣΤΑ, ΟΧΙ ΠΙΣΩ.
Τελικο συμπερασμα : Δε θα παιξω το παιχνιδι του συστηματος. Δε θα μπω στη διαδικασια να πω οχι στον εθνικο αυτοπροσδιορισμο των Σκοπιων, επειδη το συστημα θα πατησει καλυτερα ετσι. Ενα συστημα που στεκεται στην ικανοποιηση ολων.
Πχ : Για ποιο λογο το κρατος δεν αποδεσμευεται οικονομικα ( και οχι μονο ) απο την Εκκλησια? Επειδη η εκαστοτε κυβερνηση θα χασει ψηφους. Και αυτο επειδη θα χαλασει τη διαθεση των Ελληνων χριστιανων.
Ή για ποιο λογο η ΑΕΚ θα νικησει τον ΠΑΟ 2-1 την Κυριακη? Για ποιο λογο θα παρει ο ΠΑΟ το πρωταθλημα φετος? Πρεπει ΟΛΟΙ να ειναι ευχαριστημενοι.
Ελπιζω να μην κουρασα, αν και ειμαι σιγουρος για το αντιθετο. :-Δ
Extremely well spoken.
-
Nice post ως συνήθως, αδερφέτα άλεκσ.
ougk
-
Nice post ως συνήθως, αδερφέτα άλεκσ.
ougk
re oust kolokomounia
an diafwneite pigenete alvania, ekei 8a sas akousoune, o ellinas eine e8nikisths telos.
mono se post kai blogs sas pernei na milate eidika esy zbou pou den exeis faei klomp
sto kefali kai to aima den exei ftasei sta moustakia sou ;D
pigenete twra strato na parete i5 giati ayto a3izete, mexri ekei.
geografika h ellada exei to 51.5% ths arxaias makedonias mono kai mono giayto to onoma
eine diko mas.
filosofies tou kolou kai antie8nika parapetasmata ta grafoume sta a..... mas. ;)
ps: (koitame mprosta) vevea 3exname ta nisia pou dwsame stous tourkous, 3exname thn voreia hpiro pou dwsame stous alvanous, 3exname thn kypro, xwmata pou xy8ike elliniko aima, 3exname
to 1940 kai to OXI, pou telika ayto to oxi eprepe na apey8ynotan stous ellines politikous pou me mia ypografh ta dwsane.
alies win: oi filoi kai symaxoi mas poulisan kai 8a mas poulane (OHE-NATO-EU-US)kai trexei o ellinas diplwmaths san klapsiarhs na 3eftilizete se apofasismenes apo allous e3li3eis.
-
Νομιζω πως ακομη και ο εγκεφαλος της Χρυσπας μπορει να παρατηρησει την τεραστια διαφορα των ποστ μας, Zaitsev, και κατεπεκτασην των επιχειρηματων μας. :D
Βλεπεις, εγω εγραψα ενα σεντονι να διαβασεις, και εσυ εγραψες ενα τηλεγραφημα στο οποιο με γραφεις στα @@ σου. Και το καλυτερο ειναι οτι, εγω δεχομαι να συζητησω μαζι σου, οχι γιατι ειμαι καλυτερος ανθρωπος και σε ποναω κακομοιρε, αλλα επειδη εγω εχω επιχειρηματα, ενω εσυ εχεις ενα στατιστικο για 1,6% παραπανω "Μακεδονια" απ' ο,τι η FYROM. Ξερεις, η Ροδος και ολη η Ελλαδα ηταν στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια. Μηπως θες οι Τουρκοι να διεκδικησουν αυτο που εμεις διεκδικουμε ? Τουλαχιστον αυτοι αναφερονται στους τελευταιους 6 αιωνες. Εμεις σε μια εποχη, πριν 25 αιωνες. hf!
-
You guys suck im going to Venus
http://www.youtube.com/watch?v=z7_YNTQmtGg
or maybe france
http://www.youtube.com/watch?v=8SlhDmEYhi8
-
koita alex simfwnw se polla apo ta legomena s alla dn katalabainw gt prepei h tabela e9nikisths na xaraktiristei kako?egw pisteuw oti o e9nikismos mas dinei mia e9nikh tautothta kai mas exei kanei auto p eimaste.Phgainw akoma sxoleio kai prosopika dn blepw oute 1 paidi apo thn parea m h genika apo thn ta3h na tou kaigetai karfi gia thn e3wterikh politikh h gia to ti ginete.to mono pou mas noiazei ousiastika einai an 9as mas katsei h gomena an 9a paw se tade cafeteria h thn allh?to 9ema einai oti xwris na to katalaboume exoume skipsei to kefali kai akolou9oumai auto p mas lene.poios ftaiei?fisika emeis oi idioi ftaine kai oxi to kapitalistiko sistima kai alles tetoies paparies auth einai h eukolh lisi na poume ftaiei o allos.prepei kapoia stigmh na analaboume tis eu9ines mas kai na koita3oume to mellon kai na prospa9icoume na sikwsoume to kefali...
p.s:oti eipes gia thn istoria mas +1 simfwnw apolita einai san tous bazeles pou lene oti phga teliko to '79 anti na blepoune pws pane twra...
-
ιχ αλεξ
η διαφορα των ποστ μας εχει να κανει με την διαφορετικη ιδεολογια και πεδια που εχουμε.
διαλογος εινε και τπτ παραπανω, και στο φιναλε σιγα μην κατσο να ασχολιθω με την μειοψιφια αρωστιμενων αντιεθνικον καπιταλιστικων αποψεων.
θα ελεγα ωμος οτι γιαυτο το λόγο χρειάζεται καθημερινή συνεχή προπαγάνδα, σταλινικού τύπου, η οποία στοχεύει στη δαιμονοποίηση της κάθε εθνικής φωνής και αντίληψης. Μιλάς για την Ελλάδα είσαι φασίστας. Πιστεύεις στην πρόωθηση και διατήρηση της εθνικής ταυτότητας είσαι ρατσιστής. Επιθυμείς τον ελληνικό τρόπο ζωής είσαι ξενόφοβος. Επιθυμείς τη διατήρηση της εθνικής σου ανεξαρτησίας στο έπακρο είσαι συντηρητικός. Ενώ εάν το παίζεις θολοκουλτουριάρης, ανοικτός σε κάθε είδους σεξουαλικό ή μη προσανατολισμό, επιθυμείς πολύχρωμες και πολυπολιτισμικές Ελλάδες, όπου όλοι (πλην των Ελλήνων φυσικά) θα έχουν δικαίωμα διατήρησης της ιδιαιτερότητας τους, την κοπανάς από το στρατό, είσαι άθεος κλπ τότε η παγκοσμιοποιημένη κοινωνία σε επιβραβεύει ως προοδευτικό, φιλελεύθερο και πεφωτισμένο πνεύμα. :Π
αυτα τα λιγα ειχα να πω και αναλογα το συνεχιζουμε (με επιχειριματα η χωρις) σαν κακομοιρος και αγραμματος που ειμε. :Δ
-
ιχ αλεξ
η διαφορα των ποστ μας εχει να κανει με την διαφορετικη ιδεολογια και πεδια που εχουμε.
διαλογος εινε και τπτ παραπανω, και στο φιναλε σιγα μην κατσο να ασχολιθω με την μειοψιφια αρωστιμενων αντιεθνικον καπιταλιστικων αποψεων.
θα ελεγα ωμος οτι γιαυτο το λόγο χρειάζεται καθημερινή συνεχή προπαγάνδα, σταλινικού τύπου, η οποία στοχεύει στη δαιμονοποίηση της κάθε εθνικής φωνής και αντίληψης. Μιλάς για την Ελλάδα είσαι φασίστας. Πιστεύεις στην πρόωθηση και διατήρηση της εθνικής ταυτότητας είσαι ρατσιστής. Επιθυμείς τον ελληνικό τρόπο ζωής είσαι ξενόφοβος. Επιθυμείς τη διατήρηση της εθνικής σου ανεξαρτησίας στο έπακρο είσαι συντηρητικός. Ενώ εάν το παίζεις θολοκουλτουριάρης, ανοικτός σε κάθε είδους σεξουαλικό ή μη προσανατολισμό, επιθυμείς πολύχρωμες και πολυπολιτισμικές Ελλάδες, όπου όλοι (πλην των Ελλήνων φυσικά) θα έχουν δικαίωμα διατήρησης της ιδιαιτερότητας τους, την κοπανάς από το στρατό, είσαι άθεος κλπ τότε η παγκοσμιοποιημένη κοινωνία σε επιβραβεύει ως προοδευτικό, φιλελεύθερο και πεφωτισμένο πνεύμα. :Π
αυτα τα λιγα ειχα να πω και αναλογα το συνεχιζουμε (με επιχειριματα η χωρις) σαν κακομοιρος και αγραμματος που ειμε. :Δ
Αγαπη Zaitsev,
Μιλας για σταλινικη προπαγανδα, ενω οσα ειπα ειναι δικα μου λογια, ειναι αυθεντικα, και τα λεω επειδη εχω κατσει και εχω σκεφτει (ασχετα παντα απο το γεγονος οτι θεωρω τον Σταλιν εναν ακομα δικτατορα και οτι δεν ειμαι θυμα της προπαγανδας της ΚΝΕ για να τον θεωρω και πατερουλη).
Αντιθετα, εσυ, με αμπελοφιλοσοφιες ΑΝΤΕΓΡΑΜΜΕΝΕΣ επακριβως απο ενα site του ΛΑΟΣ και συγκεκριμενα απο ενα αρθρο του Πλευρη - ενος μεγιστους φασιστοειδους, που μπηκε στο κομμα του ΛΑΟΣ αφου πρωτα εξετισε τη θητεια του στις στρατια της Χρυσης Αυγης, μιας οργανωσης ναζιστικου χαρακτηρα - το οποιο δε μου ηταν δυσκολο να εντοπισω, μου λες τα εξης
Για αυτό το λόγο χρειάζεται καθημερινή συνεχή προπαγάνδα, σταλινικού τύπου, η οποία στοχεύει στη δαιμονοποίηση της κάθε εθνικής φωνής και αντίληψης. Μιλάς για την Ελλάδα είσαι φασίστας. Πιστεύεις στην πρόωθηση και διατήρηση της εθνικής ταυτότητας είσαι ρατσιστής. Επιθυμείς τον ελληνικό τρόπο ζωής είσαι ξενόφοβος. Επιθυμείς τη διατήρηση της εθνικής σου ανεξαρτησίας στο έπακρο είσαι συντηρητικός. Ενώ εάν το παίζεις θολοκουλτουριάρης, ανοικτός σε κάθε είδους σεξουαλικό ή μη προσανατολισμό, επιθυμείς πολύχρωμες και πολυπολιτισμικές Ελλάδες, όπου όλοι (πλην των Ελλήνων φυσικά) θα έχουν δικαίωμα διατήρησης της ιδιαιτερότητας τους, την κοπανάς από το στρατό, είσαι άθεος κλπ τότε η παγκοσμιοποιημένη κοινωνία σε επιβραβεύει ως προοδευτικό, φιλελεύθερο και πεφωτισμένο πνεύμα.
Μπορουσες καλλιστα να το παρεις και απο δω (click meh) :
Κωστας Πλευρης : Το εθνικο κρατος και η λαθρομεταναστευση (http://www.thanos-plevris.gr/thanos/to-ethniko-kratos-kai-i-lathrometanasteysi.html)
Βλεπεις, εγω δεν ειμαι θυμα σταλινικης προπαγανδας, εσυ εισαι θυμα εθνικιστικης προπαγανδας. Πηρες αυτουσιο ενα κειμενο και νομιζεις οτι με ταπωσες.
Ε, λοιπον, απο οσα δεν εγραψε ο Πλευρης, τα οποια συμπεραινω οτι τα εγραψες εσυ, μπορω να καταλαβω το εξης ενα :
Δε μπορεις να μιλας για συνεχιση της κουβεντας, οταν ΔΕΝ εχεις επιχειρηματα, και τα "οσα ολιγα ειχες να πεις" ηταν copy-paste απο κομματικο site.
Η διαφορα των ποστ μας εχει να κανει με τη διαφορετικη νοοτροπια μας περι διαλογου. Μπορεις να πεις ευκολα "απαξιω να συζητησω μαζι σου, (πχ γιατι φοβαμαι οτι θα με κανεις ρομπα, και μου ειναι δυσκολο στα τριαντα φευγα μου να με ξεφτιλιζει ενας 20χρονος, μειωνοντας την ιδεολογια μιας ολοκληρης ζωης)". Αυτο κανεις σε 2 συνεχομενα ποστ σου, και μαλιστα με το χειροτερο τροπο.
Αν εχεις κατι δικο σου να πεις, με χαρα θα συζητησω. Μεχρι τοτε, δε μπορω να ακολουθησω τη συζητηση, γιατι πολυ απλα δεν εχω καποιο κομμα να με σπονσοραρει (δεν ειμαι κομματοσκυλο και δεν ψηφιζω κανεναν τους).
ΥΓ: Rip, επειδη πας ακομη σχολειο, μπορεις να λες ο,τι λες, χωρις καποιος να σου πει κατι. Θα τελειωσεις και εσυ, και θα δεις καποια πραγματα παραπανω. Το φυσιολογικο για την ηλικια σου ειναι αυτο που κανουν οι φιλοι σου, και σου συνιστω το ιδιο :D :D . Τωρα περι εθνικισμου, ο ορος ειναι αρνητικος στο φουλ (τιγκα που λενε και οι φιλοι μας οι μειναρηδες), και αποχωρει απο το σπιτι του fame story με 10 αρνητικες ψηφους. Δεν ειμαι καποιος που θα σου πει ποια ιδεολογια ειναι σωστοτερη να ακολουθησεις ( και σαφως δεν ειναι ηλικιακο το θεμα ), ομως μπορω να σου ξεκαθαρισω οτι θεωρω λογικο , το πολυ πολυ, την "αγνη αγαπη για την πατριδα". Αν ψαξεις τον ορο εθνικισμο, θα δεις οτι σημαινει υπερτερη προσηλωση στα εθνικα ιδεωδη. Δε νομιζω οτι θα θελες μια ταμπελα σαν και αυτη πανω απο το κεφαλι σου απο τοσο νωρις. 8) 8)
-
ul zaitsev :-\
-
Όσο και να το συζητάτε/με εδώ δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα imo ΣΤΟΠ
-
symfono apolyta me ton pleyrh an sou kanei ayto gg hf
-
Ωρέ, κάποιος πρέπει να πάει GR0F, το έχω πει και αλλού.
-
Nice re paidia kala kanete (gj rip) o ka8enas postarei afta pou pistevei h afta pou tou dimiourgoun erwtimatika, e... den ginete kai na sumfwneisete se ola.
Oxi oti eipate to antitheto, alla einai dikaiwma t ka8enos na kommatikopoieite kai oxi apla na politikopoieite kai synama na to ekfrazei akoma kai mesa sto forum tou cod.gr.
Ton ka8ena loipon ton endiaferei(allous polu, allous ligotero) apo edw akoma to ti tha ginei tou onomasia tha paroun ta skopia kai ti mas symferei san kratos.
Synexiste loipon osoi exoun kataliksei kapou na lete tis apopseis sas ,osoi den lete ta idia, wste na provlhmatistoun arketa members kai na mporesoun ma skeftoun kai na antidrasoun me ton tropo tous.Xwris vevaia na meiwnoun tous m8s tous ma politismena, alla to kuriotero na kanei kalo se emas ws anthrwpous kai parallhla sthn ellada mas.~
-
symfono apolyta me ton pleyrh an sou kanei ayto gg hf
Μου κανει καλυτερα αυτη σου η απαντηση. Πρεπει να σε εκνευρισα αρκετα. gg hf
-
Alex, makari na ypirxe tropos na einai oloi eyxaristimenoi, mono pou ayto de ginetai se orismena pragmata. Ego 8elo na einai oi Skopianoi eyxaristimenoi kai na zoume eirinika se enan aggelika plasmeno kosmo.
Alla polles fores file, auto pou de xanetai kai pou den 8a xa8ei pote sto an8rwpino eidos, einai to enstikto tis epiviwsis kai i epikratisi tou isxyroterou pano se kapoion allo pros proswpiko ofelos. Auto pou 8elo na pw einai oti, gia enan isxyro (USA, UK, Russia, France, China) oi ideologies kai oi nees aytes me8odoi diplomatias den isxyoun. Isxyoun mono gia emas tous mikrous, kai eisai poly afelis an nomizeis esy kai oloi osoi to pisteoun, oti Oi Isxyroi apodexontai kai pisteoun ola ayta, ta peri pagosmias eirinis kai sta8erotitas, kai oti ola lynontai me diplwmatia kai kali 8elisi. Oi isxyroi file mou 8a estelnan ena aeroplanoforo opws exoun kanei alloste toses fores, kai den isoun paidi nomizo, kai ka8arisan. Oute diples onomasies, oute, an oi Servoi i oi Irakinoi exoun dikaiomata, alla mono ti dikaiomata exoun aytoi koitaksan kai ti kerdos. Siga mi katsoun na zalisoun ta @@ tous. Poly swsta sou leei o Zaitsev kai na min ton apopairneis loipon, oti otan eleikse o WW2, enw i Ellada pou polemise ap tous protous, eixe na lamvanei de pire tipota. Ekeinoi ta piran ola. O Trouman mas esteile mia karavia efodia kai ok..
Kai ws filotimos laos steilame kai strato stin Korea. Ektote i Ameriki mas exei sta skata kai pio va8eia...Mas taizei me to na vgainei o ekastote pro8ypourgos mas kai na leei oti.. "Me diavevaiwse o Amerikanos presvis, oti i Ellada einai enas simantikos paragontas sta8erotitas gia ta Balkania"...toso megala paparia exoume kai de to kserame...?!?!?
Kai simera an kaneis ton parallilismo gia ayto fonazoume gia tin adikia kai mono. De zitame polemo, oute i Ellada na tous klanei olous sti mouri. Mporei o opoiosdipote na 8elei otidipote alla oxi ta dika mou. Etsi loipon file otan se plisiazei kapoios pera ap ta 25 ekatosta, 2 einai oi logoi...i 8a se filisei i 8a se koutoulisei. Kai mexri tora de mas filise kaneis file...gi auto fonazoume. Nomizw oti akoma kai i Kalomoira to katalavainei auto.
Oi ideologies erxontai kai parerxontai ana tous aiwnes. Ayti loipon i nea ideologia i filosofia an 8es pou prospa8eis na mas eksigiseis, se ti ofelei emas? Oi Skopianoi zitoun ayto pou zitoun? Emeis ti kai apo pou mporoume na zitisoume kati? Mou les? Giati mi mou peis oti oi Ellines "zoume" kala, ws koinwnia kai ws kratos. Gia skepsou 8eloume kati? Kai mi krineis ap to ti 8eloun mia xoufta Xrysaygites, skepsou esy ti 8a i8eles? An ayrio sou legane oti ok, to Skopiano ly8ike, kai to onoma einai Skopia, de 8a sou ekane kamiiiaaa ais8isi? Ena stravo xamogelo 8a to ekanes pantws.
Alex, se ksero kai me ksereis, ypofero k ypofereis gi auto 8a sou doko mia symvouli. Na skeftesai ligo pio apaisiodoksa, kai min empisteysai ta megala logia. Yparxei i drasi kai i antidrasi. Eisai se fasi tis zois sou pou polla sou xarizontai kai gi auto nomizeis oti o kosmos einai rodinos. Mporei oi Europaioi kai o "politismenos" kosmos (ektos apo tous Ellines), na skeftontai opws skeftesai kai sy alla autoi exoun kalyterous "geitones"...
-
Μητσο, το μονο πραγμα που μου χαριζεται αυτη τη στιγμη, σε αυτη τη ηλικια, ειναι ενα σπιτι, και ενα καλο οικογενειακο περιβαλλον. i guess its all that matters, ομως, ετσι?
Τελος παντων, απο τα οσα εχω γραψει, δε νομιζω να πιστευω σε ενα κοσμο αγγελικα πλασμενο. Μαρτυρας μου τα ραντεβου στους δρομους. Πιο ουτοπικο μου φαινεται να πιστευω στην Μεγαλη Ελλαδαρα, και το πολυ-πολυ "να βγαλω το G-3 μου" και να τους φαω τους πουστηδες, παρα αυτο που λεω εγω.
Και δεν ισχυριζομαι τιποτα περι διπλωματικης ελπιδας. Μιλησα για παιχνιδι, οχι ελπιδα. Δεν ελπιζω στις χαρες των μεγαλων δυναμεων.
Και για να ειμαι ειλικρινης, δεν ελπιζω σε εναν καλυτερο κοσμο. Πιστευω σε εναν καλυτερο κοσμο.
-
στην εκθεση ειχατε καλο βαθμο; ιμο, ναι; 8)
-
O Κώστας Πλεύρης δν ανήκει στο ΛΑΟΣ..Τον μπερδέυετε με τον γιό του Θανάση ο όποιος είναι βουλευτής του ΛΑΟΣ..Κατατάλλα συμφωνώ με τον παππού με σένα Αλεξξξξξξξ συμφωνω στο ότι θα νικήσουμε αυριο τον λαγό ;D
-
O Κώστας Πλεύρης δν ανήκει στο ΛΑΟΣ..Τον μπερδέυετε με τον γιό του Θανάση ο όποιος είναι βουλευτής του ΛΑΟΣ..Κατατάλλα συμφωνώ με τον παππού με σένα Αλεξξξξξξξ συμφωνω στο ότι θα νικήσουμε αυριο τον λαγό ;D
kai ixate nikisei? ??? :P
-
symfono apolyta me ton pleyrh an sou kanei ayto gg hf
Μου κανει καλυτερα αυτη σου η απαντηση. Πρεπει να σε εκνευρισα αρκετα. gg hf
eise polly mikros gia na me ekneyriseis kai exeis polly dromo akoma mprosta sou, alla pes mou ti exeis prosferei esy (ektos apo tis idealistikes mpourdes pou grafeis edw)sthn koinwnia pou zeis.
eise foitiths an den kanw la8os, dikia sou epilogh htan na pas se kratiko panepistimio h oti allo, sxolh ktl,
dwrean apo to kratos eine an den kanw la8os, to na ekfrazese etsi xwris ton ypotipodh sevasmo stous progonous sou (1821-1912-1940-1974)se meiwnei san [ELLINA].
alla sigoura den se endiaferei pws akougonte ta di8en epixeirimata sou se kapoion, pou o pateras tou/papous tou htan makedonomaxos,polemise b.hpiro,skotw8ike sthn kypro,skotw8ike epi xountas me thn simea sta xeria, se ena panepistimio mprosta, pou simmera mpenete kai vgenete eley8eroi apo ayto, kai me markadoro grafete sto mnhmio mpourdes san ta legomena sou.
me ola ayta pou les eine san na vlepeis to dentro kai oxi to dasos. exeis xrono prosta sou kai otan entax8eis sthn koinonia 8a deis poso 8a alla3eis, giayto grafe twra pou exeis xrono kai myalo na skeftese antie8nika (8a kaneis kai parea ston zbou) giati argotera 8a mpeis kai esy mesa ston oxlo me sigoura diaforetikes apopseis.
den exeis katalavei kati wmos me ola ayta, to 8ema mas den eine mono ta skopia aka makedonia (dentro), to provlima pou exei genika h ellada politiko kyrios, kai prepei na trexei ston OHE na diekdikei ta kektimena (makedonia xwros onoma-12 naytika milia tourkia-meionotites 8rakh ktl ktl) (dasos)
egw toulaxiston den 8ymame pote na vgike kerdismenh h xwra mas se tpt kai pou8ena, diladi me thn logikh sou kanena provlima na diname ta IMIA siga gia ena nisaki twra e? eytixws oi filoi kai alies mas pou mas eswsan
diladi giati na stirizomaste se aytous? an isoun simiths kai ta edines me ti moutra 8a kykloforouses meta?
me 8livei para polly to oti den yparxei sevasmos se tipota, idanika aoua, perifaneia=0 pes oti pame kata diaolou kai telos.
exeis mperdepsei thn enoia e8nikismos-xrysh aygh, se pliroforo oti den symfono me thn taktikh pou exoune eine polly travigmenh, symfono me orismense ides tous giati mesa se aytous eine atoma ths ilikias sou pou toulaxiston exoun kati perissotero apo ta parapanw pou proanefera, apo sena.
les oti pisteyeis se enan kalytero kosmo, toulaxiston kati pros to kalytero egw den exw dei ta teleytea 25 xronia, pros ton xeirotero kosmo nai exw dei kai oso paei xeirotereyei. to na pisteyeis, to kaneis gia thn parth sou, den to kaneis gia tous allous kai den 8a to kaneis pote, oute 8a sou dw8ei pote h eykeria na alla3eis esy kati pou 8a kanei ton kosmo mas kalytero.
meneis loipon me thn pisth sou gia enan kalytero kosmo, ekfrazeis tis idees sou eley8era, alla toulaxiston vale kapoia oria se ayta pou grafeis oso afora toulaxiston to GAMIMENO KOKKINO XWMA POU PATAS,
kai 3ereis giati eine kokkino? giati den skotw8ike o dikos sou pateras h papous gia na to vapsoune me to aima tous, to kanane alloi. ayto den to lew vlepontas to parel8on kai oxi to mellon to lew giati sevome aytous pou pirane to toufeki kai eipan to oxi se tourkous-italous-germanous-ktl ktl, kai twra tous sevome perissotero AKOMA giati den akousa OXI akoma... apo [ELLINA] (vlepe veto).
me ola ayta, kai exontas xasei thn empistosinh se olous kai ola, mporeis na me apokaleis opos 8eleis alex den exw provlima elikrina, esy eise o e3ypnos? o ideologos? esy 8a alla3eis thn ellada? an nai, pes mas pws 8a to kaneis, giati exoume xortasei ideologia kai logia apo olous, erga wmos den exw dei pote, ektos apo tote me to sismik TUR pou o andreas papandreou ekane geniki epistrateysh (1985), 8a kanw emeto sto telos diavazwntas neoellinikes apopseis gramenes se mia xwra eley8erh, xwris idanika wmos..
-
Συμφωνώ με τις τελευταίες προτάσεις και επαναλαμβάνω πως απλά λέγοντας και γράφοντας δεν κάνεις πολλά...
-
very well said blue & paps ++1
-
Για την τιμη του χιουμορ :
Και θα σε εξοργισω ακομη παραπανω με μια φραση :
ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΑ ΨΑΡΙΑ ΤΟΥ.
Και το παραπανω ειναι οχι κανονας, αλλα ΝΟΜΟΣ, με μοναδικη εξαιρεση την περιπτωση που το Αιγαιο ανηκει σε μενα, και μπορω να το πουλησω. (Ελευθερη αγορα δεν απολαμβανετε?).
Και τωρα στο θεμα μας.
Για σενα εκει εξω βρισκονται οι προγονοι 4 χρονολογιων που σαν καλος μαθητης τις εμαθες στο σχολειο ( για τις οποιες εχω μεγαλο σεβασμο, δεν τις εξυμνω, ουτε τις χρησιμοποιω σαν προσχημα για να "πουλησω" ανωτεροτητα ), για μενα εκει εξω ειναι η ζωη . Αλλωστε, εσυ το ειπες, ειμαι ακομη φοιτητης.
(http://img104.imageshack.us/img104/9415/zeis2ls4.jpg)
Και περι τελευταιων 25 χρονων, ειναι λογικο να μην υπαρχει εξελιξη. Με τον ωχαδερφισμο και τη μαγκια τυπου "δε γαμιεται, εγω τους ξενους τους πηδαγα το '21, το '40 και πριν 2,5 χιλιετιες, τωρα ας κανουν ο,τι θελουν" κανεις δεν καταφερε, ουτε προκειται να καταφερει ποτε. Αν θες να ψαξεις για καλοβολεμενους ανθρωπακους, κοιτα στα ματια τον καθενα απο μας, απο το μεγαλο αυτο "Εθνος", την Ελλαδα. Δεν ειναι τυχαιο που ειμαστε τα μεγαλυτερα λαμογια.
Αν θες εξελιξεις, κατι καλο γι'αυτη τη χωρα, εξελιξου, μη δινεις τη συγκαταθεση σου σε αυτους που υποσχονται χειροτερα. Και αν εισαι τολμηρος, σε ξαναπροσκαλω, τα λεμε στους δρομους.
(http://img519.imageshack.us/img519/5291/armystinfetaan6.jpg)
-
wrea ta les kai ta grafeis.
gia pes mas twra otan apoly8eis apo fantaros, ti 8a kaneis gia ola ayta pou les kai pisteyeis?
8a vgeis stous dromous monos sou? 8a pas e3o apo thn bouli na kaneis apergeia peinas?
8a kremasteis apo stylo ths DEH? 8a pareis ena mpetoni vezina kai 8a apileis oti 8a pyrpoli8eis?
OXI
den 8a kaneis tipota kai 3ereis giati?
giati tote wpos kai twra, 8a koitas thn parth sou, oute ta psaria tou aigaiou 8a se noiazoune,
oute ti leei o ka8e enas e8nikisths/patrioths.
8a koita3eis na vreis mia douleia, 8a gineis 'starxidisths' 8a poulas 'wxaderfismo' kai h zwh synexizete.
egw milaw gia allo pragma to opoio den exeis piasei kai oute prokeite,
sevasmo sthn patrida kai sta idanika ths
8es den 8es kapoioi polemisan gia sena/mas toulaxiston sthn mnhmh tous na anaferese kalytera.
an 8ewreis anwterothta to oti anaferome se polemous aima ktl,anefera oti dixnw sevasmo tipota allo.
sou eipa den e3orgizome osoi diavazoun katalavenoun,
meneis se ena kentro thn athina, siga mhn se enoiaze to ti ginete sto aigaio, pws mporeis kai milas gia psaria tou aigaiou?
exeis dei F16 me kokkinh simaia sthn oura?
exeis dei ypovrixeia/ polemika ploia tourkika?
ta3ideyes me karavi kai se stamatise tourkiko ypovrixeio se die8nh ydata?
OXI
OXI
poios eine loipon o 'STARXIDISTHS'??!!
ESY pou meneis athina kai sta @@ sou gia to aigaio/skopia/kai paei legontas.
""Αν θες εξελιξεις, κατι καλο γι'αυτη τη χωρα, εξελιξου, μη δινεις τη συγκαταθεση σου σε αυτους που υποσχονται χειροτερα. Και αν εισαι τολμηρος, σε ξαναπροσκαλω, τα λεμε στους δρομους.""
kai sto finale dilwse oti anikeis se kapoia kommatikh omada na teleiwnei to story, giati ayta pou les kati tetoio 8ymizoune ;).
(http://img256.imageshack.us/img256/2544/flaginternetgreecemb9.jpg)
HF
neoellina twra!!!
-
kai sto finale dilwse oti anikeis se kapoia kommatikh omada na teleiwnei to story, giati ayta pou les kati tetoio 8ymizoune ;).
ιχ αλεξ
η διαφορα των ποστ μας εχει να κανει με την διαφορετικη ιδεολογια και πεδια που εχουμε.
διαλογος εινε και τπτ παραπανω, και στο φιναλε σιγα μην κατσο να ασχολιθω με την μειοψιφια αρωστιμενων αντιεθνικον καπιταλιστικων αποψεων.
θα ελεγα ωμος οτι γιαυτο το λόγο χρειάζεται καθημερινή συνεχή προπαγάνδα, σταλινικού τύπου, η οποία στοχεύει στη δαιμονοποίηση της κάθε εθνικής φωνής και αντίληψης. Μιλάς για την Ελλάδα είσαι φασίστας. Πιστεύεις στην πρόωθηση και διατήρηση της εθνικής ταυτότητας είσαι ρατσιστής. Επιθυμείς τον ελληνικό τρόπο ζωής είσαι ξενόφοβος. Επιθυμείς τη διατήρηση της εθνικής σου ανεξαρτησίας στο έπακρο είσαι συντηρητικός. Ενώ εάν το παίζεις θολοκουλτουριάρης, ανοικτός σε κάθε είδους σεξουαλικό ή μη προσανατολισμό, επιθυμείς πολύχρωμες και πολυπολιτισμικές Ελλάδες, όπου όλοι (πλην των Ελλήνων φυσικά) θα έχουν δικαίωμα διατήρησης της ιδιαιτερότητας τους, την κοπανάς από το στρατό, είσαι άθεος κλπ τότε η παγκοσμιοποιημένη κοινωνία σε επιβραβεύει ως προοδευτικό, φιλελεύθερο και πεφωτισμένο πνεύμα. :Π
αυτα τα λιγα ειχα να πω και αναλογα το συνεχιζουμε (με επιχειριματα η χωρις) σαν κακομοιρος και αγραμματος που ειμε. :Δ
Αγαπη Zaitsev,
Μιλας για σταλινικη προπαγανδα, ενω οσα ειπα ειναι δικα μου λογια, ειναι αυθεντικα, και τα λεω επειδη εχω κατσει και εχω σκεφτει (ασχετα παντα απο το γεγονος οτι θεωρω τον Σταλιν εναν ακομα δικτατορα και οτι δεν ειμαι θυμα της προπαγανδας της ΚΝΕ για να τον θεωρω και πατερουλη).
Αντιθετα, εσυ, με αμπελοφιλοσοφιες ΑΝΤΕΓΡΑΜΜΕΝΕΣ επακριβως απο ενα site του ΛΑΟΣ και συγκεκριμενα απο ενα αρθρο του Πλευρη - ενος μεγιστους φασιστοειδους, που μπηκε στο κομμα του ΛΑΟΣ αφου πρωτα εξετισε τη θητεια του στις στρατια της Χρυσης Αυγης, μιας οργανωσης ναζιστικου χαρακτηρα - το οποιο δε μου ηταν δυσκολο να εντοπισω, μου λες τα εξης
Για αυτό το λόγο χρειάζεται καθημερινή συνεχή προπαγάνδα, σταλινικού τύπου, η οποία στοχεύει στη δαιμονοποίηση της κάθε εθνικής φωνής και αντίληψης. Μιλάς για την Ελλάδα είσαι φασίστας. Πιστεύεις στην πρόωθηση και διατήρηση της εθνικής ταυτότητας είσαι ρατσιστής. Επιθυμείς τον ελληνικό τρόπο ζωής είσαι ξενόφοβος. Επιθυμείς τη διατήρηση της εθνικής σου ανεξαρτησίας στο έπακρο είσαι συντηρητικός. Ενώ εάν το παίζεις θολοκουλτουριάρης, ανοικτός σε κάθε είδους σεξουαλικό ή μη προσανατολισμό, επιθυμείς πολύχρωμες και πολυπολιτισμικές Ελλάδες, όπου όλοι (πλην των Ελλήνων φυσικά) θα έχουν δικαίωμα διατήρησης της ιδιαιτερότητας τους, την κοπανάς από το στρατό, είσαι άθεος κλπ τότε η παγκοσμιοποιημένη κοινωνία σε επιβραβεύει ως προοδευτικό, φιλελεύθερο και πεφωτισμένο πνεύμα.
Μπορουσες καλλιστα να το παρεις και απο δω (click meh) :
Κωστας Πλευρης : Το εθνικο κρατος και η λαθρομεταναστευση ([url]http://www.thanos-plevris.gr/thanos/to-ethniko-kratos-kai-i-lathrometanasteysi.html[/url])
Βλεπεις, εγω δεν ειμαι θυμα σταλινικης προπαγανδας, εσυ εισαι θυμα εθνικιστικης προπαγανδας. Πηρες αυτουσιο ενα κειμενο και νομιζεις οτι με ταπωσες.
Αν εχεις κατι δικο σου να πεις, με χαρα θα συζητησω. Μεχρι τοτε, δε μπορω να ακολουθησω τη συζητηση, γιατι πολυ απλα δεν εχω καποιο κομμα να με σπονσοραρει (δεν ειμαι κομματοσκυλο και δεν ψηφιζω κανεναν τους).
::) ::) ::) ::) ::) ... 8)
HF
neoellina twra!!!
Θα κλαψω 8)
Ετσι και με ξαναπροσβαλλεις ετσι, θα γινω emo και τραβελι. :huff1:
-
Ας παραθεσω και εγω κατιτις. Ειναι απο email. ps: Μια χαρα μου ακουγετε το Βαρνταρσκα, ιμο, αλλα αυτοι εκει κολλημενοι να τους λενε Μακεδονες, ρε ουστ!
"For those that seek a name for Pseudo "Macedonia"
The name of the area before world war II, was VARDARSKA.
The name Macedonia was given to them by their Crypto Jewish Leader Josef Brostein (Known as Tito). Attached you can find their map before 1940.
A few notes for those who do not know
1. ALEXANDER THE GREAT AND HIS TEACHER ARISTOTLE SPOKE HELLENIC. NOT ANY SLAVIC LANGUAGE.
2. THE MACEDONIAN CAPITAL WAS PELLA. NOT SKOPJE.
3. ALEXANDER'S SISTER WAS CALLED THESSALONIKI. NOT SOLUN LIKE THE SLAV(E)S CALL IT.
4. VOUKEFALAS WAS ALEXANDER'S HORSE. NOT A ZASTAVA.
So, Vardarska it is.. We've enough with this joke.
"
[attachment deleted by admin]
-
diavasa ola ta replies kai apla tha zhthsw thn proswpikh adiparathesh oso ginete na th metriazoume.
Apopseis men adallazoume alla na yparxei kai ena epipedo.
Proswpika twra panw sto thema, zw se mia xwra pou oso zw den exw dei na
allazei kati pros to kalytero,oso exw diavasei,osous megalyterous mou
exw rwthsei ktl de diafwnoun se afto, oloi to kseroume. Dystixws
gia mena to pragma paei kathara se politiko epipedo. Psifizoume,eklegontai,
klaigomaste... Anexomaste kai plhrwnoume la8h tou parel8ontos.
To ti tha allaze kai pws, mporoume na poume polla senaria alla tha
einai askopo. Thn Istoria th grafei men o nikhths kai didaskomaste
mia Istoria apto sxoleio, alla kanenas den ebodise na diavasoume
erga sovarotatwn istorikwn (ksenwn) ktl ktl ktl. De prepei na ksexname
to ti egine sto parelthon kai poios einai o geitonas mas.
Epi tou thematos, Symfwnw me ton Blue k pappou sta perissotera.
Alex se afta pou les vriskw mia logikh kai mia optikh gwnia pou
ypo alles syn8hkes 8a evgaze kapoio apotelesma , alla san Xwra
oi ksenoi mas exoun pidiksei kai oti apomenei paei se emfylio.
Me ta logia de katafernoume tpta k to ksereis kai esy, apo ekei
k pera, einai ksekatharo pws plhrwnoume ta la8h tou parel8ontos.
Ας αποφασισουμε, επιτελους, σα λαος, τι ειναι αυτο που μας ενοχλει. Ειναι οτι ενα αλλο κρατος θα μας κλεψει το ονομα Μακεδονια, ή οτι θα προσπαθησει μετεπειτα να προσαρτησει δικα μας εδαφη?
Alex kai Movsar , "Diere kai vasileve" Mia taktikh pou ginete apo ta xronia ths arxaiothtas ews
shmeron hmera ;) Den exw na prosthesw tpte allo. To ean tha eprepe na araksw H na anhsyxisw
tha epileksw na anhsyxisw. Twra tha mou peite ok kai meta? to opoio kai apanthsa parapanw.
Opws sas eipan k oi papoudes tou forum poly swsta topothethmenoi tha lega.
P.S To ti lene gia na yposthriksoun thn onomasia tous einai apla tragiko. O Hlios ths verginas
ksethafthke kapou, Istorikoi (plyn ellhnwn) anaferoun ksekathara ti esti Makedonia ws
arxaio kratidio. Apo ekei k pera thn onomasia ths perioxhs thn exei parei h Ellada edw
kai kabosa xronia? Twra ta skopia meta ton aposxismo tous apo tous geitones mas fysiko
einai na thelisoun ena onoma pou na tous adiprosopevei, to thema einai oti den einai
etsi apla opws deixnoun ta pragmata kai kryvontai symferonta apo pisw. Se tetoia themata politikhs otan ypoxwreis dixneis adynamia, kai epeita se koutoupwnoun. To xeis xasei to paixnidi prin arxisei, meta apla symvivazesai.
As mh ksexname parakalw poios eftiakse ta pragmata sta Balkania opws einai twra, kai as
katanohsoume pws tipote den einai tyxaio. H Istoria epanalamvanete panta. Ekswterikh Politikh
Amerikhs - Agglias ktl kai palaiwtera allwn xwrwn, diavaste ligo Istoria kako de kanei.
-
http://www.youtube.com/watch?v=lhjhlSoQAR8 :guitar:
-
lol Movsar xD
@ Assvas, θα σου πω κατι τελευταιο (τωρα ειδα το ποστ), πριν κλεισω, που εχω ξαναπει :
Η ιστορια ειναι για διαβασμα, οχι για εξυμνηση.
Η ιστορια λεει ποσο σπουδαιος λαος ηταν η Αρχαια Ελλαδα.
Τουλαχιστον θα εχω να πιαστω απο κατι σιγουρο, ως αντεπιχειρημα, προκειμενου να ισχυριστω οτι η ιστορια δεν επαναλαμβανεται παντα.
-
Alex kapou ta mperdeueis file...
H istoria den einai gia papagalia, opws to ennoeis, giati mallon auto ennoeis. An esy ksexnas oti diavazeis, i an den to filtrareis, i an exeis kaki krisi gyrw ap tis ennoies de simainei, oti i Istoria grafetai apla gia na pianei xwro sta rafia kai na krataei apasxolimenous, ma8ites kai foitites. Den einai ma8hmatika, pou oti diavazeis auto einai kai prepei na ta pareis ap tin arxi gia na katalikseis na ta ma8eis.
Gia pesmou loipon pou diavases kati la8os stin Elliniki istoria pou na se kanei na ntrepesai pou eisai Ellinas? Mipws oi polemoi pou kaname, ektos twn epektatikwn tou Alexandrou, itan adikoi kai eis varos enos allou laou. Poia Epanastasi kai poio Alvaniko Epos itan adiko? 8elisame pote kati pou de mas anike?
An dikazoume ton Alexandro gia tis tyxon, i sigoures sfages pou ekane, me ta simerina dedomena, exei adiko. Gia tin Epoxi tou omws autoi oi polemoi itan entelws fysiologikoi, ap tin apopsi tou oti oloi to idio ekanan molis mazevan enan aksiologo strato...!
To oti oi kyverniseis, ta trast, ta lobbies kai ola auta pou kinoun ta nimata stin simerini koinwnia de simainei oti o ka8e laos den einai antaksios twn progonwn tou, kata ena meros, giati an eixame kai meis doulous simera, 8a eixame kairo na filosofoume, na asxoliomaste me ta grammata kai tis texnes kai kyriws na skeftomaste ligo parapano kai na min exoume danikes apopseis kai katey8ynseis.
-
"Το ιδιο το μελανι με το οποιο γραφεται η Ιστορια ειναι καθαρη προκαταληψη σε υγρη μορφη!"
Μαρκ Τουέιν (αμερικανος συγγραφεας)
"Το παρελθον οντως εχει συμβει, αλλα Ιστορια ειναι μονο αυτο που καποιος εγραψε."
Αλαν Γουιτνι Μπραουν (αμερικανος σεναριογραφος)
"Η ιστορια ειναι ενα ματσο ψεμματα για γεγονοτα που δε συνεβησαν ποτε, τα οποια αφηγουνται ανθρωποι που δεν ηταν εκει."
Τζορτζ Σανταγιανα (αμερικανος φιλοσοφος)
*Θα διορθωσω και θα συμπληρωσω οτι Ιστορια ειναι αληθειες για γεγονοτα που οντως συνεβησαν, πεπλεγμενες με ενα ματσο ψευτικες λεπτομερειες, τις οποιες αφηγουνται και αντιστοιχα κατασκευαζουν ανθρωποι που δεν ηταν εκει.
(ο υποφαινομενος)
"Ημασταν παντα με τους Ινδιανους και εναντια στους καουμποϊδες, γιατι μας φαινοταν αδικο το οτι στα βιβλια της Ιστοριας οταν κερδιζε το ιππικο ηταν μεγαλη νικη, ενω οταν κερδιζαν οι Ινδιανοι ηταν σφαγη!"
Ντικ Γκρεγκορι (αμερικανος κωμικος, ακτιβιστης)
Μαθηματα "Ιστοριας" απο τους αμερικανους, ελπιζω να σας ενοχλει
Και συνεχιζουμε...
"Ο Θεος δε μπορει να αλλαξει το παρελθον, παροτι οι ιστορικοι μπορουν"
Σαμιουελ Μπατλερ (βρετανος ποιητης)
"Μαθαινουμε απο την Ιστορια οτι δε μαθαινουμε τιποτα απο την Ιστορια"
Τζορτζ Μπερναρντ Σο (ιρλανδος θεατρικος συγγραφεας)
"Η ιστορια δεν κανει τιποτα. Δεν κατεχει τεραστιο πλουτο, δεν πολεμα μαχες. Ειναι οι ανθρωποι, οι αληθινοι, οι ζωντανοι που τα κανουν ολα αυτα"
Καρλ Μαρξ (πρωσος φιλοσοφος, ιστορικος, οικονομολογος - αν και δε χρειαζεται συστασεις :D)
"Ο πατριωτισμος καταστρεφει την Ιστορια."
Βολφγκανγκ φον Γαιτε (γερμανος φιλοσοφος και λογοτεχνης)
"Η Ιστορια θα ειναι καλη μαζι μου, γιατι σκοπευω να τη γραψω."
Ουινστον Τσορτσιλ (βρετανος ηγετης)
Εκτος αν μου αποδειξετε οτι ολοι αυτοι ηταν δηθεν αναρχικοι, και κουκουλοφοροι των Εξαρχειων που σπαγαν τραπεζες και πεταγαν μολοτωφ σε μπατσους, λυπαμαι αλλα εγω θα τους πιστεψω. Και αυτο επειδη ειχα την ιδια αποψη, πριν καν ασχοληθω να ψαξω τι γνωμη ειχαν ολοι αυτοι περι Ιστοριας.
Το μονο πραγμα που εχω δει να επαναλαμβανεται απο την Ιστορια, ειναι η διαθεση του ανθρωπου να σκοτωσει ξανα και ξανα για λεφτα, ο επεκτατισμος, ο πολεμος. Και αν κατι εχει να μας μαθει η Ιστορια, ειναι οτι ο ανθρωπος ΔΕΝ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ, και το μονο λαθος που κανει ξανα και ξανα, ειναι να πολεμαει.
Αμεσο συμπερασμα των παραπανω : Την ιστορια την γραφει ο κατακτητης/νικητης.
Εναλλακτικα, την Ιστορια ενος λαου, τη γραφει ο ιδιος ο λαος, και ο λαος διαβαζει την ιστορια που εγραψε ο ιδιος. Γι' αυτο και "οταν κερδιζαν οι -αρχαιοι και μη- Ελληνες, ηταν μεγαλη νικη, ενω οταν εχαναν, ηταν απανθρωπη σφαγη".
Καλημερα .
-
Φ. Νίτσε
«Μας επιβάλλεται να ομολογήσουμε ότι οι Έλληνες κρατάνε τα ηνία του πολιτισμού μας και κάθε πολιτισμού » «Οι άλλοι λαοί έχουν Αγίους, οι Έλληνες έχουν Σοφούς
Ι. Γκαίτε
«Ότι είναι η καρδιά και ο νους για το σώμα, είναι η Ελλάς για την ανθρωπότητα »
«Μετά την συγγραφή του Βέρθερ και του Φάουστ επήγα να παρακαθίσω στην τράπεζα των Ελλήνων. Εάν τους είχα γνωρίσει, όπως σήμερα τους γνωρίζω, με τα αριστουργήματα που υπάρχουν σΆ αυτούς από χιλιετιών δεν θα έγραφα ούτε ένα στίχο. Θα μεταχειριζόμουνα αλλιώς τη δραστηριότητά μου»
Π. Σέλλεϋ
«Εάν η Ελλάς δε μετέδιδε τα φώτα της στην Ευρώπη, θα είμαστε ακόμη άγριοι και ειδωλολάτρες»
Ο μεγαλύτερος ¶ραβας ιστορικός Ιμπν Χαλντούν επιβεβαιώνει:
«Που είναι η γραμματεία των Ασσυρίων, των Βαβυλωνίων, των Χαλδαίων, των Αιγυπτίων; Όλη η ανθρωπότητα έχει κληρονομήσει την γραμματεία των Ελλήνων μόνον».
Mipws sou ksefygan "kapoia" Alex...?
Kai den dexomai, kai oute esy prepei, ma8imata apo anistoritous kai eidika apo Amerikanous.
Autoi exoun molis 200 xronia Istorias kai den einai e8nos, einai mia vavel...Aporw pws tous xrisimopoieis?
An sygkrineis olous autous me Istorikous san ton Eyripidi kai ton Xenofonta...eisai aniati periptosi.
oso gia auto pou les: "Αμεσο συμπερασμα των παραπανω : Την ιστορια την γραφει ο κατακτητης/νικητης.
Εναλλακτικα, την Ιστορια ενος λαου, τη γραφει ο ιδιος ο λαος, και ο λαος διαβαζει την ιστορια που εγραψε ο ιδιος. Γι' αυτο και "οταν κερδιζαν οι -αρχαιοι και μη- Ελληνες, ηταν μεγαλη νικη, ενω οταν εχαναν, ηταν απανθρωπη σφαγη".
Apantw...
Eίμαστε υπερήφανοι όχι μόνο γιατί είμαστε η μοναδική φυλή που στη διαδρομή της ιστορίας κάναμε κοσμοκρατορίες, αλλά και γιατί στην πλέον γνωστή από αυτές, σε εκείνη του Μ. Αλεξάνδρου, κανένας λαός δεν επαναστάτησε για 300 χρόνια (άσχετα αν υπήρξαν ισχυρότατοι πόλεμοι μεταξύ των επιγόνων). Και δε ξεσηκώθηκε γιατί δεν κάναμε στυγνή κατοχή. Γιατί είμαστε, σύμφωνα με τον Αιγύπτιο ιερέα του 6ου π.Χ αιώνα, «…το ωραιότερο και το πλέον καλύτερο ανθρώπινο γένος…». Γιατί αποδείξαμε ότι ξέρουμε να κάνουμε εκστρατείες και με εκατοντάδες επιστήμονες ιστορικούς, βοτανολόγους, γεωλόγους, γιατρούς, μεταλλειολόγους, γλωσσολόγους, γεωλόγους, αστρονόμους, μετεωρολόγους και τόσους άλλους.
BB
-
αλλά και γιατί στην πλέον γνωστή από αυτές, σε εκείνη του Μ. Αλεξάνδρου, κανένας λαός δεν επαναστάτησε για 300 χρόνια (άσχετα αν υπήρξαν ισχυρότατοι πόλεμοι μεταξύ των επιγόνων). Και δε ξεσηκώθηκε γιατί δεν κάναμε στυγνή κατοχή.
The Prince: Niccolo Machiavelli
CHAPTER IV.
why the kingdom of darius, which was conquered by alexander, did not revolt against the successors of alexander after his death.
If we reflect upon the difficulties of preserving a newly acquired state, it seems marvellous that, after the rapid conquest of all Asia by Alexander the Great, and his subsequent death, which one would suppose most naturally to have provoked the whole country to revolt, yet his successors maintained their possession of it, and experienced no other difficulties in holding it than such as arose amongst themselves from their own ambition.
I meet this observation by saying that all principalities of which we have any accounts have been governed in one of two ways; viz. either by one absolute prince, to whom all others are as slaves, some of whom, as ministers, by his grace and consent, aid him in the government of his realm; or else by a prince and nobles, who hold that rank, not by the grace of their sovereign, but by the antiquity of their lineage. Such nobles have estates and subjects of their own, who recognize them as their liege lords, and have a natural affection for them.
In those states that are governed by an absolute prince and slaves, the prince has far more power and authority; for in his entire dominion no one recognizes any other superior but him; and if they obey any one else, they do it as though to his minister and officer, and without any particular affection for such official. Turkey and France furnish us examples of these two different systems of government at the present time. The whole country of the Turk is governed by one master; all the rest are his slaves; and having divided the country into Sanjacs, or districts, he appoints governors for each of these, whom he changes and replaces at his pleasure.
But the king of France is placed in the midst of a large number of ancient nobles, who are recognized and acknowledged by their subjects as their lords, and are held in great affection by them. They have their rank and prerogatives, of which the king cannot deprive them without danger to himself. In observing now these two principalities, we perceive the difficulty of conquering the empire of the Turk, but once conquered it will be very easily held. The reasons that make the conquest of the Turkish empire so difficult are, that the conqueror cannot be called into the country by any of the great nobles of the state; nor can he hope that his attempt could be facilitated by a revolt of those who surround the sovereign; which arises from the above given reasons. For being all slaves and dependants of their sovereign, it is more difficult to corrupt them; and even if they were corrupted, but little advantage could be hoped for from them, because they cannot carry the people along with them.
Whoever therefore attacks the Turks must expect to find them united, and must depend wholly upon his own forces, and not upon any internal disturbances. But once having defeated and driven the Turk from the field, so that he cannot reorganize his army, then he will have nothing to fear but the line of the sovereign. This however once extinguished, the conqueror has nothing to apprehend from any one else, as none other has any influence with the people; and thus, having had nothing to hope from them before the victory, he will have nothing to fear from them afterwards.
The contrary takes place in kingdoms governed like that of France; for having gained over some of the great nobles of the realm, there will be no difficulty in entering it, there being always malcontents and others who desire a change. These, for the reasons stated, can open the way into the country for the assailant, and facilitate his success. But for the conqueror to maintain himself there afterwards will involve infinite difficulties, both with the conquered and with those who have aided him in his conquest. Nor will it suffice to extinguish the line of the sovereign, because the great nobles remain, who will place themselves at the head of new movements; and the conqueror, not being able either to satisfy or to crush them, will lose the country again on the first occasion that presents itself.
If now we consider the nature of the government of Darius, we shall find that it resembled that of the Turk, and therefore it was necessary for Alexander to attack him in full force, and drive him from the field. After this victory and the death of Darius, Alexander remained in secure possession of the kingdom for the reasons above explained. And if his successors had remained united, they might also have enjoyed possession at their ease; for no other disturbances occurred in that empire, except such as they created themselves.
Countries, however, with a system of government like that of France, cannot possibly be held so easily. The frequent insurrections of Spain, France, and Greece against the Romans were due to the many petty princes that existed in those states; and therefore, so long as the memory of these princes endured, the Romans were ever uncertain in the tenure of those states. But all remembrance of these princes once effaced, the Romans became secure possessors of those countries, so long as the growth and power of their empire endured. And even afterwards, when fighting amongst themselves, each of the parties were able to keep for themselves portions of those countries, according to the authority which they had acquired there; and the line of their sovereigns being extinguished, the inhabitants recognized no other authority but that of the Romans.
Reflecting now upon these things, we cannot be surprised at the facility with which Alexander maintained himself in Asia; nor at the difficulties which others experienced in preserving their conquests, as was the case with Pyrrhus and many others, and which resulted not from the greater or lesser valor of the conqueror, but from the different nature of the conquered states.
-
μετάφραση plz
-
"Το ιδιο το μελανι με το οποιο γραφεται η Ιστορια ειναι καθαρη προκαταληψη σε υγρη μορφη!"
Μαρκ Τουέιν (αμερικανος συγγραφεας)
"Το παρελθον οντως εχει συμβει, αλλα Ιστορια ειναι μονο αυτο που καποιος εγραψε."
Αλαν Γουιτνι Μπραουν (αμερικανος σεναριογραφος)
"Η ιστορια ειναι ενα ματσο ψεμματα για γεγονοτα που δε συνεβησαν ποτε, τα οποια αφηγουνται ανθρωποι που δεν ηταν εκει."
Τζορτζ Σανταγιανα (αμερικανος φιλοσοφος)
*Θα διορθωσω και θα συμπληρωσω οτι Ιστορια ειναι αληθειες για γεγονοτα που οντως συνεβησαν, πεπλεγμενες με ενα ματσο ψευτικες λεπτομερειες, τις οποιες αφηγουνται και αντιστοιχα κατασκευαζουν ανθρωποι που δεν ηταν εκει.
(ο υποφαινομενος)
"Ημασταν παντα με τους Ινδιανους και εναντια στους καουμποϊδες, γιατι μας φαινοταν αδικο το οτι στα βιβλια της Ιστοριας οταν κερδιζε το ιππικο ηταν μεγαλη νικη, ενω οταν κερδιζαν οι Ινδιανοι ηταν σφαγη!"
Ντικ Γκρεγκορι (αμερικανος κωμικος, ακτιβιστης)
Μαθηματα "Ιστοριας" απο τους αμερικανους, ελπιζω να σας ενοχλει
Και συνεχιζουμε...
"Ο Θεος δε μπορει να αλλαξει το παρελθον, παροτι οι ιστορικοι μπορουν"
Σαμιουελ Μπατλερ (βρετανος ποιητης)
"Μαθαινουμε απο την Ιστορια οτι δε μαθαινουμε τιποτα απο την Ιστορια"
Τζορτζ Μπερναρντ Σο (ιρλανδος θεατρικος συγγραφεας)
"Η ιστορια δεν κανει τιποτα. Δεν κατεχει τεραστιο πλουτο, δεν πολεμα μαχες. Ειναι οι ανθρωποι, οι αληθινοι, οι ζωντανοι που τα κανουν ολα αυτα"
Καρλ Μαρξ (πρωσος φιλοσοφος, ιστορικος, οικονομολογος - αν και δε χρειαζεται συστασεις :D)
"Ο πατριωτισμος καταστρεφει την Ιστορια."
Βολφγκανγκ φον Γαιτε (γερμανος φιλοσοφος και λογοτεχνης)
"Η Ιστορια θα ειναι καλη μαζι μου, γιατι σκοπευω να τη γραψω."
Ουινστον Τσορτσιλ (βρετανος ηγετης)
Εκτος αν μου αποδειξετε οτι ολοι αυτοι ηταν δηθεν αναρχικοι, και κουκουλοφοροι των Εξαρχειων που σπαγαν τραπεζες και πεταγαν μολοτωφ σε μπατσους, λυπαμαι αλλα εγω θα τους πιστεψω. Και αυτο επειδη ειχα την ιδια αποψη, πριν καν ασχοληθω να ψαξω τι γνωμη ειχαν ολοι αυτοι περι Ιστοριας.
Το μονο πραγμα που εχω δει να επαναλαμβανεται απο την Ιστορια, ειναι η διαθεση του ανθρωπου να σκοτωσει ξανα και ξανα για λεφτα, ο επεκτατισμος, ο πολεμος. Και αν κατι εχει να μας μαθει η Ιστορια, ειναι οτι ο ανθρωπος ΔΕΝ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ, και το μονο λαθος που κανει ξανα και ξανα, ειναι να πολεμαει.
Αμεσο συμπερασμα των παραπανω : Την ιστορια την γραφει ο κατακτητης/νικητης.
Εναλλακτικα, την Ιστορια ενος λαου, τη γραφει ο ιδιος ο λαος, και ο λαος διαβαζει την ιστορια που εγραψε ο ιδιος. Γι' αυτο και "οταν κερδιζαν οι -αρχαιοι και μη- Ελληνες, ηταν μεγαλη νικη, ενω οταν εχαναν, ηταν απανθρωπη σφαγη".
Καλημερα .
Πρωτον, Μητσο, δε σχολιασες τιποτα απο τα παραπανω, δεν αναφερθηκες καν στην Ιστορια, νομιζα οτι η συζητηση μας ειχε ξεφυγει εκει, και μου ξαναγυρνας στο αν και κατα ποσο η Ελλαδα επαιξε καθοριστικο ρολο στη διαμορφωση ενος παγκοσμιου ενδιαφεροντος πολιτισμικου θησαυρου.
Ωραια, αυτα ηταν τα κατορθωματα των Αρχαιων Ελληνων, των ανθρωπων που εζησαν 2,5 χιλιαδες χρονια πριν. Δεν το αρνουμαι. Ομως δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να ειμαι περηφανος για το τι εκαναν λιγοι ανθρωποι πριν απο δυομισι χιλιαδες χρονια στην περιοχη πανω κατω που ζουμε και εμεις. Τα φωτα αυτα, οπως λες, δεν τα μετεδωσες εσυ, δεν τα μετεδωσα εγω, αλλα καποιοι αλλοι που ουδεμια χρονικη ή βιολογικη σχεση δεν εχουν μαζι σου. Και μη μου ξαναπειτε τις μαλακιες που ειπε ο στρατοκαυλος για γονιδιακη υπεροχη. Γιατι πρεπει, λοιπον, να ειμαι περηφανος? Εσυ μπορεις αν θες να εισαι περηφανος. Αλλα ειναι λαθος και κατακριτεο να χρησιμοποιεις αυτη την πολιτισμικη ανωτεροτητα, για την εποχη τους παντα, οχι για τωρα, των αρχαιων Ελληνων, για να δωσεις μια χροια ανωτεροτητας στη συγχρονη Ελλαδα.
Τα δικα μας επιτευγματα δεν ειναι αλλα απο τα εξης ενα. Η διαρκης και αβουλη συγκαταθεση μας σε μια καθοδικη πορεια στην οικονομια, την πολιτικη, την κοινωνια, την ΠΑΙΔΕΙΑ, και σε μια απαξιωση οποιασδηποτε ανθρωπιστικης αξιας εχει απομεινει τον καιρο αυτο. Αυτος ειναι ο πολιτισμος μας. Και μπρος σε ολα αυτα, προτιμω να διορθωσω τη συγχρονη κατασταση, παρα να μεινω θεατης, ή και να αγνοησω τα συγχρονα δεδομενα, θεοποιωντας τα επιτευγματα της ΑΡΧΑΙΑΣ Ελλαδας, να φτιαχτω πινωντας πρεζα, δηλαδη, στο βωμο της αρχαιας Ολυμπιας, ή σε κανα στυλο του Παρθενωνα . :D :D
Σχετικα με τους Αμερικανους, γι'αυτο ακριβως το ανεφερα, και δυστυχως απ'ό,τι φαινεται οντως σε ενοχλησε :P
Τωρα για τον Μεγα συνονοματο, νομιζω σου απαντησε ο Movsar με το κειμενο . (το οποιο κειμενο απορω που το τσιμπησες ψηλε :D )
μετάφραση plz
Εν ολιγοις, ο Μεγας Αλεξανδρος, καταφερε και διατηρησε ακεραιη την αυτοκρατορια του, επειδη η δομη του βασιλειου του Δαρειου εμοιαζε πολυ με τη δομη της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας. Ο ενας και μοναδικος αρχων δε λογοδοτουσε σε κανεναν, και αλλαζε τους υφισταμενους του κατα βουληση. Η κατακτηση του βασιλειου προϋπεθετε μεν μια αρκετα ισχυρη στρατιωτικη δυναμη, εφοσον ηταν και ο μοναδικος τροπος ( βρηκε το βασιλειο ενωμενο και οχι διασπασμενο ), εξασφαλιζε δε την ακεραιη κατοχη του, κατοπιν κατακτησης, τουλαχιστον μεχρις ωτου να βρισκοταν μια ακομη ισχυροτερη δυναμη.
Με αλλα λογια, η κατακτηση ενος βασιλειου με τη δομη του βασιλειου του Δαρειου, ηταν μεν αρκετα δυσκολη, αλλα δεν εκρυβε καποια ανασφαλεια σχετικα με την δυνατοτητα του κατακτητη (Μ.Αλεξανδρου) να το κρατησει. Αλλωστε, οι προσωπικες φιλοδοξιες, και οι προσωπικες διαμαχες μεταξυ των διαδοχων του ηταν που οδηγησαν στην παρακμη.
ΥΓ: Οπως δεν ειμαι ψωροπερηφανος για τα κατορθωματα των αρχαιων Ελληνων, ετσι δεν νιωθω καταθλιψη στην ιδεα των επεκτατικων τασεων των αρχαιων ελληνων :guitar:
-
...Και μπρος σε ολα αυτα, προτιμω να διορθωσω τη συγχρονη κατασταση, παρα να μεινω θεατης...
Ερώτηση ενός ζαλισμένου αθηναίου...
Αλλάζεις κάτι γράφοντας στο cod.gr forum και στο blog του godisaffected ;
-
h pragmatikh erotisi einai...
se enan kosmo 6 dis anthropon posh dynamh exei o kathenas na allaksei kati? h apantisi = 0
ta pragmata tha paroun ton dromo tous kai tha aytomanagarontai. oi megales nikes oi stenoxories oi agwnies kai oi eytyxies tou kathenos, sto genikotero skiniko den metrane gia TIPOTA. opote relax, kai kante th zoi sas.
kalo pasxa.
h opws eixe pei o Denis Leary... I didn't break the planet it was THIS WAY WHEN I FOUND IT!
kai ena klipaki apo mia ypertath tainia, they dont make them like this anymore...
http://www.youtube.com/watch?v=EkDaZ-t6gBg
-
Ix-alex
kai poios den 8a hthele na zei se mia outopia politismou-dimokratias-eirinhs-ktl-ktl
dystixos den mporoume na gyrisoume ton xrono pisw, na ta allaxoume ola, ayto pou 8a
proteina egw 3ereis ti eine?
na gyrisoume para polly ton xrono pisw, kai na kaname mia kainouria arxh, na ftiaxname enan kalytero kosmo, peripou etsi wpos ton perigrafeis esy, kai na mhn vlepame pisw de3ia-aristera,
giati MONO etsi mporeis na alla3eis kati, allwste me to na grafeis kai na katigoreis, den kaneis tipota allo ektos apo to na spatalas ton xrono mas :D
Anarwti8ika pws 8a htan na kaname mia kainouria arxh, arage pws 8a moiazame??!
[EDITED]
ps: plz na mhn ginei delete apo admins, eine san na diagrafoume thn proeleysh tou an8rwpinou eidous :D
-
...Και μπρος σε ολα αυτα, προτιμω να διορθωσω τη συγχρονη κατασταση, παρα να μεινω θεατης...
Ερώτηση ενός ζαλισμένου αθηναίου...
Αλλάζεις κάτι γράφοντας στο cod.gr forum και στο blog του godisaffected ;
Μαλιστα, ισως η πιο ασχημη "ηλεκτρονικη επιθεση" που μου εχουν κανει....
Η απαντηση ενος συνειδητοποιημενου πολιτη ειναι η εξης :
Το οτι μπαινει καποιος ανα 3 ημερες σε ενα φορουμ και οτι γραφει ανα πολυ περισσοτερες, ή οτι διατηρει ενα blog στο οποιο ανα μηνα σπαταλα μια ωριτσα, δε σημαινει οτι ειναι no-lifer και δεν εχει αλλες ασχολιες.
Μπορεις να με κρινεις ως προς τη συμπεριφορα μου μεσα απο ενα υπολογιστη, αλλα δε μπορεις να με κρινεις σαν ανθρωπο, αναλογα με το πού αποφασιζω να χαλασω λιγη ωρα απο το σερφαρισμα.
Η απαντηση η τελικη, ειναι xplo,
Τι πετυχαινεις εσυ με το να παιζεις μουσικη με μια παρεα φιλων σου? Το κανεις για σενα? Και αν ναι, τοτε γιατι κανεις live συναυλιες?
Τι πετυχαινεις εσυ με το να υποννοεις οτι δεν πετυχαινω εγω?
Τελος, Zaitsev, σε γραφω στον πουτσο μου, οχι γιατι με εθιξες με τη φωτογραφια, αλλα επειδη ειναι το σοβαροτερο επιχειρημα που εχεις. Για την ακριβεια, σε πληροφορω, πως καποιοι δεν ντρεπονται γι' αυτο που ειναι.
Για σενα, εγω ειμαι αυτος :
http://www.esl.eu/gr/player/2424966/ (http://www.esl.eu/gr/player/2424966/)
Μηπως θα με φακελωσεις? Και εχεις δικιο, καταλαβα οτι σπαταλαω τον χρονο σας. Τουλαχιστον φευγω με ψηλα το κεφαλι απο το community αυτο. Αλλωστε ειναι μια υποκρισια. Ο ενας γλειφει τον αλλον, και ολοι μαζι κραζουν το κατι διαφορετικο. Δε γουσταρω να ανηκω σε μια τετοια "παρεα" που ο ενας χαϊδευει τα αυτια του αλλου.
-
Κάνω live γιατί γουστάρω τη φάση και πιστεύω ό,τι κάνω κάτι ώστε να γίνει ομορφότερος ο πλανήτης μας...
πφφφ... :D
-
(http://img.photobucket.com/albums/v227/k3rst/popcorn.gif)
-
Mono esy Alex den katanoeis gia poio logo antipare8esa kapoies diasimes atakes, opws kai esy. Gia na se pisw gia ena pragma. Oti i Istoria, einai pigi gnwsis kai katanoisis, kai oxi Best Seller pou ta poulane sta duty free, opws esy 8es na xaraktirizeis. Toulaxiston autoi mporei na lene oti 8eloun gia tin Istoria, efoson prota ap ola eksimoun tin Ellada.
Apo kei kai pera, eimai kai 8a eimai perifanos i an 8es psoroperifanos, gia tous Arxaious, giati oute i diki mou genia, oute i diki sou oute logika, i genia twn paidiwn mas, 8a kanoun kati, i ekanan kati wste na einai oi apogonoi tous perifanoi.
Esy spas vitrines, kaneis diadiloseis, fonazeis, ALLA AUTO DE SE KANEI EPANASTATI. Oute ego eimai epanastatis, pou ta lew ayta, oute o explo, oute o pappous. Se mia koinwnia pou fonazeis kai den akougesai, 8es alla mesa file mou. Poios exei oreksi na xalastei na piasei ena toufeki, i ena kadroni kai na paei na skotosei kai na katastrepsei omws? Oti exei epiteyx8ei, s auto to kosmo, den egine me fones kai ideologies enantion glops, kai aspidwn. H istoria mas didakse oti pairnei o allos petra, sikoneis esy 2 petres. Pairnei maxairi, pairneis pistoli. Mono me aima ginetai kati. To Polytexneio pou sigoura sou einai pio oikeio ap tin 28i Oktwmvriou, xy8ike aima, estw a8wwn, alla vgike kati...Sti Galliki Epanastasi, to idio, se toses kai toses xwres, gia tin apoktisi tis Aneksartisias tous, xy8ike aima gi auto. Alla den egine apo kapritsio, opws to Skopiano...eleos diladi.
Me to na spas vitrines de vgainei tpt. Oute me to na exeis blog, kai na kykloforeis me spray kai markadorous stis tsepes, kai de milaw prosopika gia sena apla parousiazw ta nea opla twn ypoti8emenwn epanastatwn pou nomizoume oti eimaste...Me ola ayta tous klanoume mia mantra gionides, apla...De ta lew ola ayta gia na pikaro esena Alex, oxi. Oute mou kanei kako pou eisai i alli pleyra. Apla auto pou nomizw egw oti einai epanastasi, einai oti prepei oi 2 mas, oi 2 pleyres diladi, na vroume kati koino, wste na traviksoume ki allous ap tin agnoia i tin apostasiopoiisi. An mporeseis na ftiakseis enan an8ropo or8ologika skeptomeno kai dikaio, einai i megalyteri Epanastasi pou mporeis na prosfereis sti simerini koinwnia.
Alla de mporw na katalavo poio einai to diko sou simeio ekkinisis? Na exeis esy na exei ki o allos alla de peirazei ekeinos na einai pio eytixismenos apo sena, i na exeis esy tin parapanw merida ki as troei ki autos kamia fora? Ego pali leo oti ego 8elo auto pou mou prepei, den diekdiko, alla oute paraxwrw... de kserw mou xeis mperdepsei ta mpoutia...
-
...Και μπρος σε ολα αυτα, προτιμω να διορθωσω τη συγχρονη κατασταση, παρα να μεινω θεατης...
Ερώτηση ενός ζαλισμένου αθηναίου...
Αλλάζεις κάτι γράφοντας στο cod.gr forum και στο blog του godisaffected ;
Μαλιστα, ισως η πιο ασχημη "ηλεκτρονικη επιθεση" που μου εχουν κανει....
Η απαντηση ενος συνειδητοποιημενου πολιτη ειναι η εξης :
Το οτι μπαινει καποιος ανα 3 ημερες σε ενα φορουμ και οτι γραφει ανα πολυ περισσοτερες, ή οτι διατηρει ενα blog στο οποιο ανα μηνα σπαταλα μια ωριτσα, δε σημαινει οτι ειναι no-lifer και δεν εχει αλλες ασχολιες.
Μπορεις να με κρινεις ως προς τη συμπεριφορα μου μεσα απο ενα υπολογιστη, αλλα δε μπορεις να με κρινεις σαν ανθρωπο, αναλογα με το πού αποφασιζω να χαλασω λιγη ωρα απο το σερφαρισμα.
Η απαντηση η τελικη, ειναι xplo,
Τι πετυχαινεις εσυ με το να παιζεις μουσικη με μια παρεα φιλων σου? Το κανεις για σενα? Και αν ναι, τοτε γιατι κανεις live συναυλιες?
Τι πετυχαινεις εσυ με το να υποννοεις οτι δεν πετυχαινω εγω?
Τελος, Zaitsev, σε γραφω στον πουτσο μου, οχι γιατι με εθιξες με τη φωτογραφια, αλλα επειδη ειναι το σοβαροτερο επιχειρημα που εχεις. Για την ακριβεια, σε πληροφορω, πως καποιοι δεν ντρεπονται γι' αυτο που ειναι.
Για σενα, εγω ειμαι αυτος :
[url]http://www.esl.eu/gr/player/2424966/[/url] ([url]http://www.esl.eu/gr/player/2424966/[/url])
Μηπως θα με φακελωσεις? Και εχεις δικιο, καταλαβα οτι σπαταλαω τον χρονο σας. Τουλαχιστον φευγω με ψηλα το κεφαλι απο το community αυτο. Αλλωστε ειναι μια υποκρισια. Ο ενας γλειφει τον αλλον, και ολοι μαζι κραζουν το κατι διαφορετικο. Δε γουσταρω να ανηκω σε μια τετοια "παρεα" που ο ενας χαϊδευει τα αυτια του αλλου.
:(
-
Poli psagmenos kai swstos o aLex. Se auto omws ton kosmo iparxoun ena swro komple3ikoi pou molis antikrisoun kati diaforetiko peftoun me ta moutra panw tou kai den mporoun na baloun ligo to mualoudaki tous na doulepsei kai na antikrisoun ta psemata pou tous pasaroun apo mikrous.
-
go on!! anoi3e mas ta matia plz, esena perimename giati mas pasarane polla apo mikrous vlepeis
grow up kids.
-
bobbi, de mas les gia ti pases milas, apla, kalytera na sou pasaroun Ellines para ksenoi.
-
A, mipws eidate ta teleytaia pano pou exoun anarti8ei sta skopia...elliniki simaia, me svastika sti 8esi tou stayroy...de vrika photo na valo...to eida stis eidiseis.
Ante ypostirixte tous...vgeite oloi eseis oi neoi idealistes kai sotires tou e8nous kai tis eirinis kai ypostirixte tous...mono na kserete oti autoi 8a gelane eis varos sas. Giati autoi 8a petyxoun to stoxo tous. ESEIS, TI STO POUTSO 8A PETYXETE MOU LETE?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Eseis pou ypoti8etai kanete tin "nea ygii kai eiriniki" propaganda yper twn Skopiwn kai tis omalotitas kai tou "entaksei more", eiste ta prwta 8ymata tis Skopianis Propagandas, i tis opoiadipote propagandas pou exete ma8ei na yio8eteite, kontof8alama, os kai kala antidrasi ston patriotismo kai tin e8niki yperifania. To na eisai anarxikos i akroaristeros einai oreo. Oxi omws me demena ta matia...! Exete valei se ena kazani koinonikes takseis, diafores, kai anisotites, ideologika systimata, kai ta e8nika 8emata...kanete la8os, apla. Kai eiste kai meiopsifia, telos.
-
[EDITED]
kati tetoio e dax den trexei kai tipota :D >:(
-
Den perimenoume tin pleiopsifia na einai mazi mas. Ksereis, den einai poloi autoi pou apofasizoun na ta baloun katw kai na doune tis diafores antilipsewn enos anarxikou-akroaristerou me kapiou de3iou-fasista.Auto simbenei giati ta minimata kai oi gnwseis pou dexonte antiprosopeuonte apo kapious pou koitane to simferon tous kai tin koilia tous.
-
Den perimenoume tin pleiopsifia na einai mazi mas.
poia pliopsifia? mhpws esy eise sthn pliospifia tou "xartziliki apo mpampa" ?? :D
-
Nai, bobbi, milas gia diafores antilipsewn, metaksy autwn twn 2 akrwn?
Mono pou ta e8nika 8emata, den anikoun oute sto ena oute sto allo akro. Einai mia ksexoristi katigoria mona tous. Giati kai oi 2 pleures autes einai la8os, epeidi i mia, 8elei na eksalif8oun kai i alli, na kyriarxisoun.
Egw den ypostirizw kati tetoio. Egw 8elw na min akoumpaei kaneis, ksenos i Ellinas, ta e8nika kektimena, na min ta meiwnei, na min ta auksanei.
Kai se prokalw, pigaine kai rota ena Germano, "8a mporouse ena kratos pou synoreyei me tin Germania, na onomazetai Vauaria?"
Ena Ispano, "8a mporouse ena kratos pou synoreuei me tin Ispania, na onomazetai Katalonia?"
Nomizw oti ksereis tin apantisi...!
An psakseis loipon kai allou gia pleiopsifies se sxesi me E8nika 8emata, 8a deis poia einai ta noumera.
To na eisai meiopsifia ap tin alli den einai kako, otan zitas pragmata omws se logika plaisia, kai oxi vasei kapoiwn vasikwn xaraktiristikwn diamorfomenwn apo eikastika 8ewrimata, pou diamorfonoun tin ideologiki sou taytotita, prepei i ka8e ideologia i kinima, na symvadizei me tis vasikes arxes koinwniko-oikonomiko-politikis sta8erotitas ths ekastote xwras opou pairnei meros. Exoun pou exoun katareusei, pagosmiws ola ta politika kai ideologika systimata, an katareusoun kai 8esmoi opws i e8notites kai oi topikes koultoures, ti 8a mas meinei? Oles oi ideologies graftikan kai akmasan se alles epoxes epeidi tote ypirxan mono oligarxika kyriws ka8estwta, kai i arxouses takseis, itan i meiopsifia. Sti diki mas epoxi omws, den tairiazoun apolyta.
-
Blue mporei na exeis dikio alla egw den asxoloume me e8nika zitimata. Adikos xronos giati oti kai na kanoume sto telos 8a apofasisoun oi amerikanoi.
Me esena zaitsev den 8elw kan na asxoli8w giati den exeis dikia sou apopsi.Mono copy/paste 3ereis na kaneis.
Se parakalw an den 3ereis ti eimai min les gia mena oti se simferei.
-
Ε τότε να τα γράψουμε όλα στα @@ μας αφου 8α αποφασίσουν οι Αμερικάνοι.Σιγα για ένα όνομα...Τι να σ πώ ρε φίλε........
-
Blue mporei na exeis dikio alla egw den asxoloume me e8nika zitimata. Adikos xronos giati oti kai na kanoume sto telos 8a apofasisoun oi amerikanoi.
Me esena zaitsev den 8elw kan na asxoli8w giati den exeis dikia sou apopsi.Mono copy/paste 3ereis na kaneis.
Se parakalw an den 3ereis ti eimai min les gia mena oti se simferei.
mikre parektrepese katse sta ayga sou.
ps:synexise esy giati o allos ta paratise, "telos epixirimatwn" (kai ma8e na diavazeis olo to topic vlimmataki, na deis poios kanei c/p:)
-
Blue mporei na exeis dikio alla egw den asxoloume me e8nika zitimata. Adikos xronos giati oti kai na kanoume sto telos 8a apofasisoun oi amerikanoi.
Me esena zaitsev den 8elw kan na asxoli8w giati den exeis dikia sou apopsi.Mono copy/paste 3ereis na kaneis.
Se parakalw an den 3ereis ti eimai min les gia mena oti se simferei.
mikre parektrepese katse sta ayga sou.
ps:synexise esy giati o allos ta paratise, "telos epixirimatwn" (kai ma8e na diavazeis olo to topic vlimmataki, na deis poios kanei c/p:)
Απο ποτε ρε ηλιθιε εγινες εσυ ο μεγαλος και θα τη λες στους αλλους ?
Γιατι καλα να μην εχω επισημα account σε ενα φορουμ που δεν ελεγχεται καν απο admins , αλλα ρε ψηλε το πηδηξες και ψοφησε.
Αυτος που τα παρατησε, μια χαρα επιχειρηματα εχει. Απλα τα αφησες ασχολιαστα και απαντησες με μια φωτογραφια που προσπαθει να με ειρωνευτει.
Και δειξε μας ποιος εχει προβλημα επιχειρηματων... ή απλα δειξε μας ποιος κανει copy paste . Κωλοζωο ε κωλοζωο.
ΥΓ . Μητσο στο πα και ingame , επειδη δε μαρεσει να λεγονται ανακριβειες. Δε σπαω βιτρινες, ουτε βαφω δημοσιους τοιχους ( παροτι το δευτερο δε μου φαινεται κατακριτεο ). Το αν κατεβαινω σε πορειες και το κατα ποσο ειμαι αμορφωτος, λανθασμενος ή ανθελληνας ειναι δυο συνιστωσες ασχετες μεταξυ τους.
Zaitsev αντε αγορι μου, ... (edited , fersou omorfa)
-
To 8ema de to grafoun oi admin sta @@ tous, menei se logika plaisia , apla
de ginete na maste 24h panw apta pc, k h photo edited. Apo kei k pera, to
na milas etsi xaneis to dikio sou. Egw se afhnw na kaneis monos edit to reply
sou kai na mh to kanoume emeis oi admin twra. An de to kaneis tha ginei sto leksilogio pou einai mh epitrepto opws kai olwn sas oxi mono tou alex.
Alex gia sena epeidh eipes pws apoxwreis apo ena forum pou o enas glyfei
ton allon... den exw na pw kati peran tou oti einai mia proswpikh sou
apopsh, sevasth, o kathenas mas exei mia kwlotrypida. Na sou thymisw pws
to forum afto exei 6+ sections me kabosa kabosa topics kai polla perissotera
replies. Apo ola afta posa sto ***o einai glypsimo? To na kollas tabela
se ena oloklhro community logo mias kathara adiparatheshs H 2-5 oses kai
an einai, tespa kai kapoiwn gegonotwn , blekontas ta proswpika pisw apo
mia othonh me ola ta ypoloipa... to vriskw atopo. Ola afta sta lew san
Vasilis oxi san admin oute san AssVas kai fysika xwris parekshghsh.
Tespa mia tetoia kouventa tha borouse aneta na ginei k se enan fysiko xwro.
Twra panw sto thema,
Ola osa les Alex kai rest tha htan dekta se allh katastash me alla eblekomena pragmata. An den yphrxan symferonta pou pistepste me tha
ta doume poly sydoma, kai an htan pio wrimos o laos twn skopiwn gia kati
tetoio alla kai o dikos mas. Diavasa ola osa egrapses kai esy kai oi rest
oloi, kai sou ksanalew pws ta dika sou ypo alles syn8hkes kai se enan
kalytero kosmo me diaforetikh adilhpsh kai xwris symferonta pou ean mou
peis pws den yparxoun tha e8elotyfleis... tha htan efarmosima. De tha pw
alla pros to paron, 8a doume arketa syntoma.