Callofduty.gr
Off-Topic Category => Spam me here => Topic started by: CaliCo_JaCk on April 03, 2010, 03:58:37 AM
-
http://tvxs.gr/news/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%82/%CE%BB%CE%B1%CE%BF%CF%83-%CF%87%CE%B1%CE%BF%CF%83-%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%83-%CE%B5%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%83-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%AE%CF%84%CF%84%CE%B1 (http://tvxs.gr/news/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%82/%CE%BB%CE%B1%CE%BF%CF%83-%CF%87%CE%B1%CE%BF%CF%83-%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%83-%CE%B5%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%83-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%AE%CF%84%CF%84%CE%B1)
-
Ψιλοπιπα και πολιτικορθισμος.
BTW για τα ΟΥΚ με καλυψε η αποψη του faenamalaka (http://faeenamalaka.blogspot.com/2010/03/blog-post_27.html).
-
Epeidh eixa thn tuxh/atuxia na eimai sth bash ths DYK (gnwsths kai ws DICK) gia kana 4mhno...
...einai 50-50 ekei mesa ta atoma. Oi misoi einai tigka xavale, suzhthsimoi, mia xara paidia... KAPOIOI einai kollhmenoi. Gia strato, einai KALO pososto.
oso gia tragoudia kai malakies, LOGIKO einai na milane gia aima, sperma kai mageia... einai gia "anebasma h8ikou" ki etsi, an kai vasika einai gia aggareia (vasika cardiovascular aggareia), epeidh tous vazoun na tragoudoun enw trexoun/kanoun askhseis sthn ekpaideush, gia na tous kovetai h anasa.
Edit: O e8nikos umnos ths Elladas (opws ki ena skasmo alloi e8nikoi umnoi) einai TIGKA sto aimathro innuendo. Opws kai ka8e selfrespecting emvathrio pou 8elei na prokalei deos.
-
Ψιλοπιπα και πολιτικορθισμος.
BTW για τα ΟΥΚ με καλυψε η αποψη του faenamalaka ([url]http://faeenamalaka.blogspot.com/2010/03/blog-post_27.html[/url]).
Θα διαφωνησω λιγακι ως προς τον χαρακτηρισμο. Το κειμενο στο tvxs ειναι ορθοτατο, οπως το κατηγορεις.
Το κειμενο του faeenamalaka ειναι σωστα στοχευμενο, προσπαθει να μας δειξει οτι "ΟΚ, δεν εγινε κατι που κατι ζωα φωναξαν αυτα τα συνθηματα, ετσι και αλλιως ζωα ειναι", αλλα το παρακανει. Και αυτο γεγονος ειναι, και συμβαινει στα στρατοπεδα των ακραιων μοναδων, και δειχνει μια εικονα.
Δηλαδη ειναι τραγικα ανορθοδοξο να παραδεχεσαι οτι η εικονα αυτη κανει ανυπολογιστη ζημια στα αυτια των παιδιων που πανε στην παρελαση, δημιουργει διπλωματικα προβληματα, και παραλληλα να λες οτι "νταξει, μωρε, δεν τρεχει και κατι, ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ λεγονται στο ονομα" και αλλα τετοια.
Σε αυτο το point, η ορθοτητα που του προσεβαλε την αισθητικη ειναι που αντιαισθητικα ελαμψε δια της απουσιας της.
Κατα τα αλλα, εχει δικιο εν μερει, γιατι, με τον τροπο του, καταδεικνυει τη ριζα του προβληματος.
Και θα συμφωνησω και με ενα κομμεντ τουτ εστιν "Δε γινεται να λες οτι δεχονται πλυση εγκεφαλου και να εκφραζουν το μισος τους με τετοια απαισια συνθηματα χωρις να ειναι πολεμικες μηχανες".
-
Alex mon, you are missing the point...
...ok, "paixthke malakia" pou eipan ta sugkekrimena pragmata en mesw parelashs.
DEN ta epikrotw.
Alla einai san na kathgoreis kapoion Knith gia auta pou ma8ainei apo mikro paidi na leei.
Sthn telikh, DEN EINAI KAN OI PRAGMATIKES TOYS APOPSEIS. Einai ena gamhmeno "sun8hma" ki auto.
Einai san na kathgoreis ta gavrovazeloxanoumia gia ubreis mesa sta sun8hmata tous.
-
Alex mon, you are missing the point...
...ok, "paixthke malakia" pou eipan ta sugkekrimena pragmata en mesw parelashs.
DEN ta epikrotw.
Alla einai san na kathgoreis kapoion Knith gia auta pou ma8ainei apo mikro paidi na leei.
Sthn telikh, DEN EINAI KAN OI PRAGMATIKES TOYS APOPSEIS. Einai ena gamhmeno "sun8hma" ki auto.
Einai san na kathgoreis ta gavrovazeloxanoumia gia ubreis mesa sta sun8hmata tous.
Μην ανησυχεις, και ο ΚΝΕιτης οταν λεει "θα σκοτωσουμε ολους τους βιομηχανους να τους παρουμε τον πλουτο" τα ιδια θα ακουσει απο μενα. Οσο για το βαζελο ή το γαυρο, τα συνθηματα τους ειναι του στυλ sougamothmana, στα ορια του χαβαλε, ενω οταν ξεφευγει το θεμα, εχουμε δει ποιο ειναι το αποτελεσμα (οπως το χιλιοstabαρισμα οργανωμενου πριν απο δυο χρονια or something).
Δεν ειναι θεμα υβρεως, οπως λες, ειναι θεμα σεβασμου της ανθρωπινης ζωης. Και διαφερει.
-
Alex mon, you are missing the point...
...ok, "paixthke malakia" pou eipan ta sugkekrimena pragmata en mesw parelashs.
DEN ta epikrotw.
Alla einai san na kathgoreis kapoion Knith gia auta pou ma8ainei apo mikro paidi na leei.
Sthn telikh, DEN EINAI KAN OI PRAGMATIKES TOYS APOPSEIS. Einai ena gamhmeno "sun8hma" ki auto.
Einai san na kathgoreis ta gavrovazeloxanoumia gia ubreis mesa sta sun8hmata tous.
Μην ανησυχεις, και ο ΚΝΕιτης οταν λεει "θα σκοτωσουμε ολους τους βιομηχανους να τους παρουμε τον πλουτο" τα ιδια θα ακουσει απο μενα. Οσο για το βαζελο ή το γαυρο, τα συνθηματα τους ειναι του στυλ sougamothmana, στα ορια του χαβαλε, ενω οταν ξεφευγει το θεμα, εχουμε δει ποιο ειναι το αποτελεσμα (οπως το χιλιοstabαρισμα οργανωμενου πριν απο δυο χρονια or something).
Δεν ειναι θεμα υβρεως, οπως λες, ειναι θεμα σεβασμου της ανθρωπινης ζωης. Και διαφερει.
BULL SHIT.
Apo th mia einai xavales, apo thn allh einai anarmosto??
Fuck off. Duo metra kai duo sta8ma.
Einai OK na lene tous paoktzhdes Voulgarous upotimhtika (kai na to ma8ainoun kai sta paidia tous), alla DEN einai ok se KTHNWDH ZWA POY PREPEI NA SKEYTONTAI ME TROPO FONIKHS MHXANHS na "miloun" (se ena EMBATHRIO pou exei skeutei kai exei grapsei kapoios allos na sou 8umisw) upotimitika gia autous pou einai MA8HTEYMENOI oti einai EX8ROI tous??!!??!!
Edit: Apantaw se auta pou egrapses, OXI sto keimeno tou prwtou post tou thread.
Oi purhnes akraiwn sumperiforwn kai tropwn skepsews PANTOTE phgainan thn koinwnia pisw. Eite autoi einai aristeroi, de3ioi, anarxoautonomoi, whatever. Oi perissoteroi (epeidh den 8elw na pw "oloi") einai bdeluroi. Alla tautoxrona kai apo ta akra bgainei to middle ground.
-
Oi purhnes akraiwn sumperiforwn kai tropwn skepsews PANTOTE( ??? ??? ??? ???) phgainan thn koinwnia pisw( ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???). Eite autoi einai aristeroi, de3ioi, anarxoautonomoi( 8) 8)), whatever.
man ta kseris ke ta les i kanis ipothetikes skepsis tiligmenes se ena apolito ifos tipou pantote?
-
Oi purhnes akraiwn sumperiforwn kai tropwn skepsews PANTOTE( ??? ??? ??? ???) phgainan thn koinwnia pisw( ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???). Eite autoi einai aristeroi, de3ioi, anarxoautonomoi( 8) 8)), whatever.
man ta kseris ke ta les i kanis ipothetikes skepsis tiligmenes se ena apolito ifos tipou pantote?
Apopsh mou :)
Suzhthsh kanoume :) vgale me la8os...
-
Μα ρε jinx, σου λεω οτι οταν τα συνθηματα αποκτουν ακραιο περιεχομενο και παθος, ειτε προκειται για ομαδες, ειτε για οτιδηποτε σημαντικοτερο, τοτε, προφανως, το αποτελεσμα ειναι ακριβως αυτο : η υποτιμηση της ανθρωπινης ζωης.
Οταν ο οπαδος της σιτι, για εβδομαδες, σκεφτοταν ποσο ανωτερος ειναι απο τον προδοτη υπερφιαλο μπασταρδο σκουληκι της united, και αντιστροφα, τοτε αυτο οδηγησε σε μια συρραξη με βρισιδι, γροθιες, τραυματισμους και δολοφονια, ενδεχομενως (απλο παραδειγμα ... :/).
Οταν ο Ελληνας ΟΥΚας μαθαινει για χρονια να μισει λαους ολοκληρους με παθος...
let me rephrase...
Οταν ο Ελληνας ΜΑΤατζης, για χρονια ολοκληρα, μαθαινει να μισει τους αλλοδαπους και τους απεργους...
Και συνεχιζω... Ξερεις ποσοι αλλοδαποι δολοφονουνται στην Ελλαδα, χωρις ποτε να μαθουμε τιποτα? Ποσοι διαδηλωτες τρωνε ξυλο σε καθε περιοδο κινητοποιησεων?
Η ακραια συμπεριφορα που εκφραζεται ως στοχευμενο, κατα κοινωνικων ομαδων, μισος εχει μια και μονον καταληξη. Μετα ο δραστης μπορει να επικροτηθει απο το "σωμα" του, ή να περασει την υπολοιπη ζωη του στη φυλακη. Ακομη και στην καλυτερη περιπτωση που θα μετανιωσει για την πραξη του, και παλι, η κακοποιηση ή και αφαιρεση ανθρωπινης ζωης για την οποια ειναι υπευθυνος θα ειναι γεγονος. Τελεσιδικο.
Οταν μαλιστα αυτος ο ανθρωπος, που μαθαινει στα 20-30 του να μισει το ξενο, φωναζει τετοια συνθηματα σε μια παρελαση με παιδακια, τοτε το παιδακι, το οποιο βλεπει τους παρευρισκομενους να χειροκροτουν με δεος τους ΟΥΚαδες, στην καλυτερη περιπτωση θα μαθει να φοβαται το ξενο. Τον φοβο θα ακολουθησει το μισος...
Ειναι υποκρισια, ξαναλεω, να λες "κανει κακο στα παιδια που τους ακουνε, ειναι πολιτικα μη ορθο, ειναι απανθρωπο και ρατσιστικο" και απο την αλλη να λες "ενταξει, ειναι ΟΥΚαδες" ή "ενα απλο συνθημα ειναι μωρε, τα ιδια λεει και το παοκι στο χανουμι".
Ενα παιδακι που θα μαθει στη ζωη του να μισει τους βαζελους, γιατι ειναι αντιπαλη ομαδα, θα ειναι ηλιθιο.
Αντιθετα, ενα παιδακι που θα μαει να μισει τους αλβανους, εχοντας την περηφανη αναμνηση του ΟΥΚα να λεει οτι θα φτιαξει τη μποτα του απο το δερμα του Σκοπιανου, θα ειναι ηλιθιο, φοβισμενο και επικινδυνο.
Οσο για τη σκοπιμοτητα, δε θελει και πολυ. "Ηθελε το ΠΑΣΟΚ να ξυλωσει τους μπλε και να βαλει τους πρασινους στη διοικηση" is always my favorite option.
-
an kai den exw kanena sevasmo se enoples dinameis, kai emena me kaliptei o malakaC (o fae ena).
Sthn telikh, DEN EINAI KAN OI PRAGMATIKES TOYS APOPSEIS. Einai ena gamhmeno "sun8hma" ki auto.
i hope so.
slightly off topic, pragmatika mou ti dinoune kati tetioi psevdoepanastates opws sto prwto arthro. paei na mas to pexei kai poihtis, taxa mou sokaristike. les kai den xerei to laos tosa xronia, les kai exei insideinfoz apo tis tromokratikes organwseis. ama itan ellinas diladi aftos pou skotose i vomva, den nomizw na eixe graftei tipota apo ton kirio. apo tin korifi mexri ta nixia ipokrites. i agree with jinxcat. egw den pistevw oti etsi apla dolofonounte allodapoi kai trwne xilo diadilwtes. apla den stekei.
PS: word filter sto mlks? lol
-
Stewie: Sumfwnw apolutws me to 90% autwn pou les. MISW tous kollhmenous. MISW to kollhma.
Alla, oi OYKades den katebainoun stis diadhlwseis na deiroun (*), oute prospa8oun na "prosulitisoun" kanenan stis idees tous. Oute katebainoun stis geitonies, dernoun, kai grafoun stous toixous... Se anti8esh me opoiodhpote politiko komma (LAOS) h organwsh (ta xrusa wa), pou prattoun POLY diaforetika (kai prospa8oun na prosulitisoun, kai exoun na kerdisoun apo auto).
Sthn telikh, des to ki alliws: otan o OYKas katafeugei sth via, einai se sugkekrimenes parametrous pou (praktika) EINAI APODEKTES. Otan o matatzhs, h o Giwrgakhs sto ghpedo, h o Takhs o akrode3ios katafeugei sth via, DEN EINAI APODEKTO katw apo kamia koinwnikh norma.
To paidaki -kata pasa pi8anothta- den 8a ma8ei na misei tous alvanous apo thn parelash, an kai anagnwrizw oti einai toulaxiston atophma h anafwnish autwn twn "sun8hmatwn". 8a to ma8ei apo ta sxolika vivlia pou einai grammena opws na'nai, 8a to ma8ei sto proaulio tou sxoleiou, 8a to ma8ei me ton opadismo sta ghpeda alla kai ektos, 8a to ma8ei apo tous goneis tou pou vrizoun tous "kwloalvanous", 8a to ma8ei apo ta kanalia pou deixnoun epilegmenes eidhseis gia thn "via kai thn anomia" sta gketo pou exei dhmiourghsei h apousia tou kratous pronoias, 8a to ma8ei apo ena skasmo alla merh...
...kai gia auta den ginetai TIPOTA.
...ki otan akougontai akraies kai lan8asmenes apopseis apo to LAOS, 3ereis na to filtrareis. Otan to akous sto sxoleio/dromo/spiti, duskola mporeis.
-----------------------------------------
(*): an kai nomizw oti se kapoia apergia twn limenergatwn prin xronia tous eixan katebasei me riot gear, xwris e8noshma kai diakritika, epeidh htan mesa se limani. Either way, den exoun kapoia douleia me "general public".
-
ok check gia tous aristerous,xoris na ime aristeros,to na les oti pane pantote tin koinonia piso ine ligo off topic dioti tous agones pou exun dosi autoi istorika,en meri epireasan tin zoi tin dikia su simera ke ennoo oti stin ekastote arxousa taksi-bourzouazia an den itan autoi na kratisoun kodra se kerous adranias ke na milisoun se kerous siopis,ipotagis ke simvivasmou bori simera na esi na isun poli xirotera apo oti ise tora.
TOra gia tous anarxikous,me to aima ton anarxikon(ke oxi ton koummouniston opos prospathoun na kapilosoun) stis sigrousis tou sikago gia to oktaoro,katafere i koinonia ke to ergatiko kinima na kerdisi to polipothito oktaoro(tora vevea tou to exun ksanapari ke den exi pei leksi,alla kala tou kanoun),ispanikos emfilios 1936 pali oi anarxikoi itan autoi pou polemisan ton fasismo tou franko pali me to diko tous aima i ispania ine tora ke kala eleutheri(ke an den itan pali oi koummounistes na kopsoun kapies katastasis simera i ispania bori na ixe ke mia eleutheri koinonia),o Bakounin(anarxikos)itan autos pou fonaze stin diethni ston Marx(koumounistis) oti h grafiokratia tha ine auti pou tha gamisi tin fasi stin sovietiki enosi,o marx oxi mono den ton akouse alla diegrapse auton ke olous tous anarxikous apo tis listes,to apotelesma itan o kommounismos epese apo tin kokkini grafiokratia.
ZAPATISTAS, basismenoi se anarxikes idees ke anarxikous tropous domisis-organosis mias koinonias kataferan na oikodomisoun mia koinonia pio eleutheri,pio idaniki apo oti fadazomaste(psakse ma mathis gia autous aksizi ton kopo).Oi zapatistas vriskode sto mexiko ksesikothikan enandia sto mexikaniko kratos to 1994 ke apo tote ine se mia sinexi riksi me to kratos tou mexikou ke tis amerikanikes mistikes ipiresies(oi opies prospathoun na tous gamisoun dioti opos lene apoteloun paradigma ksesikomou ke gia alles xores).AAA gia na ime ke pio sostos den apoteloude mono apo atoma me anarxikes-anarxoautonomes idees ala ke apo marxistes leninistes.Telos auta pou exun pei,exun fonaksi ke exun kani kata kerous oi anarxikoi oxi gia na pane tin koinonia piso ala poli brosta!Proudon(gallos anarxikos) ixe pei oti i idioktisia ine klopi ke oli i vasi tis sapismenis koinonias pou zoume vasizete eki,stin idoktisia ke stis sxesis pou diamorfoni.Vasika ine tosa pola pou pragmatika boro na su grafo meres,skopos mu ennoite den ine na su po oti exo dikio otan ekfrazo tin prosopiki mu apopsi alla otan milame gia gegonota istorika ine allo thema,oute na se kano na pistepsis auta pou pistevo(den ime knitis ;) :))
TO middle ground pu aneferes,to mono pou exi,ixe kai tha exi na prosferi stin koinonia ine stasimotita,adrania ke ipotithemeni asfaleia tpt allo ,check, to middle ine i eukoli lisi oloi tha to ithelan alla distixos ta monopatia gia tis allages(tis ousiastikes oxi gia autes pou milane gia kokkala,karota,mastigia ke psixoula) itan pada diskola ke epikindina.POTE kamia alagi-anatropi-epanastasi pano se ena koinoniko-oikonomiko-politiko sistima den vasistike pano sto middleground i pano stin midddle class apo ta akra egine i doulia ke apo ta akra tha ksanagini.tespa i kaliteri lisi gia mena ine na tin psaxni o kathenas monos tou tin doulia ke na min perimeni na tou ta pi kapios allos,akoma ke gia tous fasistes prin tous krinoun kapioi as diavasoun esto apo periergia ke ton agon tou xitler(to biblio) ke tou Joseph Goebbels ke alla ke as krinoun meta to pou theloun na anikoun,i epanastasi ksekinai prota ek ton eso(apo mesa mas,apo emas tous idious).Oso gia ta O.Y.K 1)anamenonemo itan 2)tous afierono auto to tragoudi Νικολας Ασιμος (σαν θα με καλεσει η πατριδα) (http://www.youtube.com/watch?v=XPdfKZ7pxPk&feature=related#)
p.s ine para polla akomi (gia tous anarxikous) alla to typin in the keyboard ine difficult sport for me opote better once upon a time in ventrilo
cheers
-
basismenoi se anarxikes idees ke anarxikous tropous domisis-organosis mias koinonias
εχμ...οξύμωρο?
-
katholou.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)
http://www.greekbooks.gr/BookDetails.aspx?id=145310# (http://www.greekbooks.gr/BookDetails.aspx?id=145310#)
-
Δημοκρατία των λίγων - Εκολαπτήριο του Φασισμού...
Θα αναπτύξω περισσότερα άλλη στιγμή.
-
Ωραία αυτά που λέτε. Κι εγώ πιστεύω ότι η αναρχία είναι το ανώτερο πολιτικοκοινωνικό σύστημα, αλλά δυστυχώς ανεφάρμοστο για την ωριμότητα που χαρακτηρίζει τους σημερινούς ανθρώπους. Ελπίζω κανείς από σας να μην πιστεύει ότι μπορεί σήμερα να εφαρμοστεί και να λειτουργήσει σήμερα η αναρχία στην Ελλάδα ή οπουδήποτε αλλού στον κόσμο.
Και τώρα ο στρατός. Δυστυχώς από μας κανείς δε μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει πραγματικός στρατός γιατί κανείς μας δεν έχει πολεμήσει. Καλό θα ήταν να θυμάστε ότι ο στρατός δεν υφίσταται για την ειρήνη ουσιαστικά, αλλά για τον πόλεμο, που είναι μια τελείως διαφορετική κατάσταση από αυτή που όλοι μας ζούμε σήμερα.
Είναι άσκοπο να κρίνετε τις απόψεις αυτών που είναι επαγγελματίες "πολεμιστές" με κριτήρια δημοκρατικά, φιλοσοφικά κτλ κτλ. Γιατί αυτοί θα κριθούν στο επάγγελμά τους (μακάρι να μη φτάσουμε ποτέ να κριθούν) σίγουρα σε όχι δημοκρατικές συνθήκες.
Κι εγώ θεωρώ ότι αυτά που ειπώθηκαν στην παρέλαση ήταν λάθος. Όχι διότι θα τα ακούσει το παιδάκι και θα μισεί τους Αλβανούς. Το παιδάκι θα μισεί ή όχι τους Αλβανούς για άλλους λόγους και όχι επειδή σε μια παρέλαση κάποιος από τους παρελαύνοντες έλεγε συνθήματα εναντίον τους. Λάθος έγινε που ειπώθηκαν επειδή οι πολίτες δε μπορούν να καταλάβουν το στρατό, όπως και ο στρατός δεν καταλαβαίνει τους πολίτες.
Και ναι ο Άσιμος έχει δίκιο, αν πολεμήσουμε κάποτε θα γίνει για συμφέροντα. Μακάρι να βρισκόμασταν κι εμείς σήμερα στην κεντρική Ευρώπη που μεταξύ μερικών χωρών ούτε εμφανή σύνορα δεν υφίστανται. Αλλά είμαστε σε ένα σημείο που δε μας επιτρέπεται να είμαστε και πολύ χαλαροί.
Φασισμός, εθνικισμός, αναρχία, κομμουνισμός, καπιταλισμός ή όποιο άλλο σύστημα θέλετε για μένα έχει "επιτυχία" η οποία εξαρτάται από το ήθος των ανθρώπων που τα αποτελούν και όχι από το σύστημα αυτό καθεαυτό.
Δυστυχώς κατά τη διάρκεια της δικτατορίας δεν υπήρχε πολιτική ελευθερία - εκλογές, ελεύθερη διακίνηση πολιτικών κυρίως ιδεών - υπήρχαν βασανιστήρια και άλλα πολλά. Υπήρχε βασικά αρκετά λιγότερη ελευθερία από ότι σήμερα( ;; ) και το δημόσιο χρέος το 1974 βρισκόταν στο 22.5% του ΑΕΠ.
Σήμερα όλοι είμαστε πρακτικά ελεύθεροι να βρίζουμε τον πρωθυπουργό, βασικά να κάνουμε ότι θέλουμε, αλλά είμαστε "υποδουλωμένοι" σε ένα χρέος 30.000€ ο κάθε Έλληνας/Ελληνίδα (120% του ΑΕΠ). Αυτά έκαναν η δημοκρατία, ο σοσιαλισμός, ο συνδικαλισμός στη χώρα μας τα τελευταία 36 χρόνια.
Και επαναλαμβάνω, δεν είναι τόσο τα πολιτικά συστήματα που καθορίζουν την πρόοδο των χωρών, όσο το ήθος των ανθρώπων που τα αποτελούν.
Δυστυχώς οι Έλληνες αποδειχθήκαμε - πολίτες και πολιτικοί - πλήρως ανήθικοι μετά την μεταπολίτευση και είμαστε τώρα άξιοι της μοίρας μας.
Και για να κλείσω, ένα τελευταίο σχόλιο για το στρατό και τη στρατιωτική θητεία. Μαθαίνω ότι επί του παρόντως οι άοπλοι (Ι3 άοπλο ή Ι4) έχουν φτάσει σε καταπληκτικά ποσοστά (υπέρ του 80%). Συμπέρασμα: Ή οι Έλληνες σε τέτοιο ποσοστό έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας ή έχουμε τόσο καλομάθει που δε μπορούμε να κρατήσουμε ένα όπλο για 2 ώρες και ψάχνουμε κάθε τρόπο να το αποφύγουμε. Kind of sad isn't it?
Άλεξ περιμένω σθεναρή απάντηση :P
-
Εγω, παντως, στην strike μια χαρα κραταω το ak-u μου!
How's that for an answer? :D :D :D
Παντως, λιγο πιο σοβαρα τωρα, πιστευω οτι πεφτεις σε ενα, κατα τα υποκειμενικα μου κριτηρια, λαθος. Καταρχας, μπορω να κρινω εναν ανθρωπο ως επαγγελματια, αλλα και ως ανθρωπο. Μπορει το δευτερο κριτηριο να ειναι, δικαιολογημενα, ελαφρυ σε ορισμενες περιπτωσεις, αλλα δεν παυει να ειναι κριτηριο. Ειδικα οταν το συγκεκριμενο κριτηριο μαρτυρα καταστασεις, εχει τη δυνατοτητα να σχηματισει μια εικονα. Μιας κοινωνικης ομαδας, του σχολειου, του στρατου, μιας οικογενειας, μιας κοινωνιας.
α) Ο γιατρος που κραταει την ενεση ευθανασιας και συμμετεχει σε κυκλωμα διακινησης ανθρωπινων οργανων ειναι επικινδυνος. Ο δασκαλος που κραταει το pointer stick του πινακα και απεχθανεται τα παιδια ή πιστευει σε ... "εναλλακτικες" μορφες διδασκαλιας ειναι επικινδυνος.
Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο ο εν δυναμει στρατιωτης που κραταει το οπλο και μισει το ξενο δεν ειναι και δυο και τρεις και χιλιες φορες επικινδυνος.
Κανεις εκ των τριων δεν ειναι καλος ανθρωπος και σιγουρα δεν ειναι καλος επαγγελματιας.
β) Δεν ξερω τι με πικραινει περισσοτερο, ειδικα δεδομενου οτι αυτη την εικονα για την ΟΥΚ την ειχα απο πριν και δεν περιμενα την παρελαση της 25ης Μαρτιου του 2010 : η εικονα της ΟΥΚ να φωναζει ρατσιστικα απανθρωπα συνθηματα ή η εικονα της παρελασης της ΟΥΚ, με τους στρατιωτικους να φωναζουν ρατσιστικα απανθρωπα συνθηματα, και με ολο το background απο πισω (παιδακια να χαμογελουν, γονεις να χαιρονται, περαστικους να χειροκροτουν)...
bottom line : Ο γιατρος, οπως και ο γιατρος που παιρνει φακελακια δειχνει μια εικονα για το συστημα υγειας, ο δασκαλος, οπως ο δασκαλος που κανει διακρισεις βασει χρωματος ή φυλου δειχνει μια εικονα για το εκπαιδευτικο συστημα. Εαν αυτους τους δυο, τους χειροκροτουσε ο κοσμος σε μια πασαρελα, τοτε αυτο θα εδειχνε μια εικονα για την κοινωνια...
Οπως και να εχει, ιt all comes back to this
Φασισμός, εθνικισμός, αναρχία, κομμουνισμός, καπιταλισμός ή όποιο άλλο σύστημα θέλετε για μένα έχει "επιτυχία" η οποία εξαρτάται από το ήθος των ανθρώπων που τα αποτελούν και όχι από το σύστημα αυτό καθεαυτό.
Και επαναλαμβάνω, δεν είναι τόσο τα πολιτικά συστήματα που καθορίζουν την πρόοδο των χωρών, όσο το ήθος των ανθρώπων που τα αποτελούν.
Δυστυχώς οι Έλληνες αποδειχθήκαμε - πολίτες και πολιτικοί - πλήρως ανήθικοι μετά την μεταπολίτευση και είμαστε τώρα άξιοι της μοίρας μας.
Και επειδη ειναι δυσκολο να αλλαξουμε νοοτροπια απο τη μια μερα στην αλλη, και ακομη πιο δυσκολο να κατανοησουμε και να αναλαβουμε αυτη μας την ευθυνη, η εικονα θα παραμεινει η ιδια.
Παντως εγω δεχομαι και υποστηριζω ο ιδιος οτι η αναρχια ή ο κομμουνισμος ειναι συστηματα ανωτερα, ιδεατα, αλλα μη εφαρμοσιμα στη σημερινη κοινωνια, οτι οι πολιτες εχουμε τις κυβερνησεις που μας αξιζουν, οτι οι πολεμοι γινονται για συμφεροντα, κι οτι η εικονα ενος πολεμου ειναι τρομακτικη, ενα συνοθυλευμα συνθηκων τις οποιες αδυνατουμε να κατανοησουμε.
Αποδειξη του οποιου ειναι, κατα βαση, η εν λογω εικονα της ΟΥΚ και των συνθηματων της.
Εν ολιγοις, δεν εχω πολλα στα οποια θα διαφωνησω μαζι σου, dfk, με τις μικροπαρατηρησεις, ομως, αυτες. Και φυσικα, επειδη σε ξερω, θα διαφωνησω εντονα με τον παραλληλισμο πολιτικου συστηματος (ή εκτρωματος) και δημοσιου χρεους, γιατι ειναι ευκολα παρεξηγησιμος. Πιο πολυ για τον τριτο που θα διαβασει το ποστ σου και θα σπευσει να πατησει το Post button.
Αυτααα! :D
-
Ωραία αυτά που λέτε. Κι εγώ πιστεύω ότι η αναρχία είναι το ανώτερο πολιτικοκοινωνικό σύστημα, αλλά δυστυχώς ανεφάρμοστο για την ωριμότητα που χαρακτηρίζει τους σημερινούς ανθρώπους. Ελπίζω κανείς από σας να μην πιστεύει ότι μπορεί σήμερα να εφαρμοστεί και να λειτουργήσει σήμερα η αναρχία στην Ελλάδα ή οπουδήποτε αλλού στον κόσμο.
koita iparxi stous zapatistas oxi anarxia vevea alla ine se mia sosti vasi i fasi me prooptikes sto na ftasi eki.orimotita apoliti den ipirkse pote oute tha iparksi diladi to 1917 stin eksegersi ton bolsevikon stin sovietiki enosi enadi tou tsarou thes na mu pis oti ipirkse orimotita apoliti apo tous anthropous i to 1936 stin ispania,OXI,to sinolo kapion katastaseon ine auta pou odigoun se anatreptikes kinisis-katastasis.I anarxia ine to telefteo stadio-skali epeita apo mia sira stadion,mesa sta opia zimonode sinidiseis kaliergoude katastasis ke proipothesis gia to epomeno stadio ekseliksis enos pio eleutherou ke idanikou oikonomiko-koinonikou politikou sistimatos apo to proigoumeno.Me apla logia prosopiki pada proseggisi ke apopsi ksekinas me ena sosialistiko sustima zimonis katastasis ke sinidiseis to ekseliseis se koummounistiko(eki ine to pio diskolo part giati prpei na apofigis ta lathi pou eginan stin sovietiki enosi) ke to ekselisis afu pali exun gini i aparetites zimosis ke kinisis se anarxia me autodiaxeirisi-autodieuthinsi ke lipa mono etsi bori na oloklirothi i orimotita ton anthropon,mesa apo stadia idallos ine adinaton.Ine adinato man to anthropino genos to opoio gia xiliades xronia exi zisi se kapitalistika -ekmetalleutika sistimata(monarxies-feoudarxies-oligarxikes dimokraties)na to petakseis se mia anarxiki koinonia den tha antapekselthi apla,mono etsi tha ftasis sto teliko stoxo ke se mia pragmatika elutheri ke dikaii koinonia(prosopiki gnomi pada).Ennoeite oti den milame gia kati aplo alla apo tin alli mu tin spane oloi aute pou milane gia outopies-grafikous anthropus-romadikous ksexasmenous poiites-ok kala ola auta alla tora den ginode ktlp.Mas exun mathi olous na polemame to diaforetiko ke oti den katalavenoume ke na leme ok auti ine i katastasi deksou tin simvivasou ke zise idallos an den goustaris pigene se kana vouno,e oxi gamo ton jesus den ine etsi!i lisi den ine i figi oute o simvivasmos!na peftis stin pagida tis mizerias pou su exun ftiaksei.OSO gia ta OYK opos ipa ke se proigoumeno post anamenomeno itan ke simfono me ton jinxcat.perissotero entiposi tha mu ekane an akouga apo autous sinthima tipou ''polema gia tin patrida,pethane gia tin patrida gia tin patrida ton afedikon su paliomalaka'' para auto pu ipan gia tous alvanous!ksekolate 0YK ine ethnikes polemikes mixanes ine,logiko ine auto, exun mathi etsi gia auto ine eki pou ine end of story.Episis o Asimos sto kommati tou den milaei mono gia simferoda alla iponoei oti den prpei na iparxun sinora(partida mu i gi simea mu i eleutheria etc).telos gia to ithos ne tha simfoniso oti ta sistimata ine katadikasmena na apotixoun an oi anthropoi pou vriskode mesa se auta den exun ithos, sinidisi ke loipa alla koita gia to ithos, den genniese me auto to apoktas ke to kalliergis.
p.s 1)dim(i)okratia ton ligon-ekolaptirio tou fasismonu,exun gini megala egklimata sto onoma tis dim(i)okratias ke tou ''koinou kalou'' min ksexniomaste......
p.s 2)i eleutheria an den iparxi mesa mu,den iparxi pouthena ston kosmo-Fernado Pessoa
-
Ρε γαμημενε P!ou! ενα γαμημενο alt+shift δεν μπορεις να κανεις οταν γραφεις κατι τετοιο?
Συμφωνω με dfk.
Stewie η διαφορα στο παραδειγμα σου ειναι οτι ο καλος γιατρος πρεπει να βοηθαει χωρις να σκεφτεται το χρημα ενω ο καλος φανταρος πρεπει να ειναι μια φονικη πολεμικη μηχανη που μισει κοσμο.
Ειναι λογικο να χειροκροτεις μια σωστη πολεμικη μηχανη απο την αποψη οτι κανει σωστα τη δουλεια της και οχι εναν φακελακια γιατρο.
Σε θεωρητικο επιπεδο αυτα παντα. Επι της πραξεως τα ΟΥΚ ειναι μαλλον μαλακες δηθεν παρα πολεμικες μηχανες.
-
Ρε γαμημενε P!ou! ενα γαμημενο alt+shift δεν μπορεις να κανεις οταν γραφεις κατι τετοιο?
εχεις ενα δικιο,σου ψιλοβγαινουν τα ματια για να το διαβασεις.μαλακια
-
Ρε γαμημενε P!ou! ενα γαμημενο alt+shift δεν μπορεις να κανεις οταν γραφεις κατι τετοιο?
εχεις ενα δικιο,σου ψιλοβγαινουν τα ματια για να το διαβασεις.μαλακια
i made it through, αλλα αν ηταν στα ελληνικα και ειχε παραγραφους θα ταν σχεδον αλλο ποστ... :D
-
xaxaxa παραγραφους εχω να βαλω απο 3η Λυκειου στις εξετασεις της εκθεσης
-
Eίναι πολλά αυτά που σκέφτομαι γύρω απ αυτά τα θέματα. Η μαλακία είναι ότι για ότι πείς, απαραίτητα σου φοράνε μια ταμπέλα στη πλάτη καλή ή κακή που σε χαρακτηρίζει. Μέσα σ όλο αυτό το χάος απόψεων ιδεών και συμφερόντων, πολλά πράγματα καταντούν παρεξηγημένα. Στη βιασύνη μας να εξηγήσουμε διάφορα προβλήματα λειτουργούμε με τη λογική "πονάει πόδι, κόβει κεφάλι".
Ποτέ στη ζωή μου δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα με τη πολιτική και με τις ιδεολογίες της. Μέσα όμως απ τις εμπειρίες της ζωής, έμαθα να σκέφτομαι πρακτικά και να αποφεύγω έτσι δυσάρεστες αντιπαραθέσεις. Μ αυτ΄οτον τρόπο αντλώ απο κάθε ιδεολογία μόνο τα καλά και τα απαραιτητά της. Τι σημαινει αυτό?
Σημαίνει ότι:
Δε χρειάζεται να είμαι κομμουνιστής για να υποστηρίζω τα δίκαια των εργατών και των μεταναστών.
Δε χρειάζεται να είμαι δεξιός για να υποστηρίζω την ιδιωτική πρωτοβουλία και την ελεύθερη αγορά
Δε χρειάζεται να είμαι ή να χαρακτηρίζομαι ακροδεξιος γιατι αγαπώ τη πατρίδα μου.
Δε χρειάζεται να πάω λουλούδια στον Αφγανό για να δείξω τη λύπη μου
Δε χρειάζεται να μην είμαι χριστιανός επειδή είμαι κομμουνιστής.
Δε χρειάζεται να έχω την ίδια σημαία με τον Αγγλο-Γάλλο-Γερμανό για να τον αγαπώ και να σέβομαι την διαφορετικότητα και την ιστορία του.
Αυτή για μένα είναι η χειρότερη μορφή δικτατορίας που οι ίδιοι ή κάποια άτομα και καταστάσεις μας ανάγκασαν να δεχθούμε, ως το καλυτερότερο. Ελεύθερος άνθρωπος είναι αυτός που δεν έχει ταμπέλες, σύμβολα, σημαίες και χρώματα! Ειναι αυτός που έξυπνα διαχειρίζεται τις καταστάσεις, ώστε να επιβιώνει κάνοντας το σωστό και συμφέρον προς αυτόν.
Με την ίδια πυγμή που θα χτυπήσω τον κάθε μαλάκα αριστερο-προοδευτικό-ψευτοαναρχοαυτόνομο που στα πλαίσια μιας καλά στυλιζαρισμένης προοδευτικομενιάς, λέει ΝΑΙ στη Νεά Μακεδονία των Σκοπίων, με την ίδια χτυπώ τον ΟΥΚά που πιστεύει το εμβατήριο αυτό. ΑΡΚΕΤΑ. Η Δημοκρατία σου σταματάει εμπρός στη δική μου, δε με ξεπερνάει για κανένα λόγο.
Απο κεί και πέρα, η πολύ Δημοκρατία βλάπτει. Ως τώρα, οι φιλελεύθερες κυβερνήσεις τα σκάτωσαν σε όλους τους τομείς. Γιατί άραγε ανέβηκε η ακροδεξιά? Γιατί είχε κάτι να πεί προοδευτικό? Όχι, απλά οι μεσοβέζικες λύσεις και η φάση του να είναι όλοι ευχαριστημένοι, δε πιάνει, δεν έπιασε και ούτε θα πιάσει. Εφόσον καμιά κυβέρνηση δε ξέρει που να σταματήσει να υποχωρεί σε διπλωματικό επίπεδο και να πατήσει πόδι για τα συμφεροντά της, αυτά τα φαινόμενα θα παρατηρούμε. Εφόσον δεν υπάρχει τιμωρία, δεν υπάρχει και έγκλημα! Γι αυτό και κάνει ο καθένας ότι θέλει. Βγαίνει η αλλη να της σκίζουν τον πάτο, πίσω μπρός, αέρος, οριζοντίως καθέτως, και Οκ και τι έγινε. Έχεις όλες τις ξεκωλιάρες και τις πούστρες στα μεσημεριαναδικα να μας διαμορφωνουν το Lifestyle με IQ φουντουκιού να έχουν άποψη και μετά μου λες εσύ να πάνε στον τάφο του Αφγανού. Αυτοί δε θα πήγαιναν στο τάφο του νεκρού πατέρα τους στο πόλεμο, γιατί θα χάναν το μπουκάλι "κάβα" στον Κιάμο...
Α και για να μη ξεχνιώμαστε και η αριστερά δεν είναι καλύτερη απ την ακροδεξιά. Αυτό μας έλειπε η Αλέκα-Στάλιν πάνω απ το κεφάλι μας. Να μας δώκει μια ρέγγα παστή για το Πάσχα, άλλοι αυτοί, στο κόσμο του Άρλεκιν...