Callofduty.gr

Off-Topic Category => General Discussion => Archive => Topic started by: PyRo on June 27, 2010, 10:36:23 PM

Title: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: PyRo on June 27, 2010, 10:36:23 PM
Δε νιώθω ποτέ μόνος με το what's up. Πριν κανα δίμηνο έκανε το πρώτο βήμα και μου έστειλε εκείνο το μήνυμα, και έπρεπε να του πω ποιός είμαι και τί κάνω.. ΤΩΡΑ. Δεν έδωσα και πολύ σημασία αλλά τον τελευταίο καιρό έχει γίνει πολύ επίμονο. Πλέον μου στέλνει καθημερινά μηνυματάκια για να συναντηθούμε σε ένα κατάστημα μέχρι τις 30 Ιουλίου και οτι ΠΡΕΠΕΙ αλλιώς θα πρέπει να το ξέχάσω.. και θα μου λείπει.. και το ξέρω.
Ευτυχώς που ο υπουργός Μεταφορών και Επικοινωνιών mrStilianidis, με καθησύχασε..

Quote from: apogevmatini.gr
o κ. Στυλιανίδης απάντησε πως «ασφαλώς και δεν παραβιάζονται από το νομοσχέδιο ατομικά δικαιώματα, αλλά ατομικά δικαιώματα έχουν και θύματα μπροστά σε εγκληματίες και τα παιδιά που πέφτουν θύματα απαγωγής ή οι γυναίκες που εκπορνεύονται».

Quote
Ταυτόχρονα, ο κ. Στυλιανίδης επικαλέστηκε έρευνες που δείχνουν ότι η χρήση καρτοκινητού, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και διεθνώς, διευκολύνει εγκλήματα όπως η διακίνηση ναρκωτικών, οι τρομοκρατικές επιθέσεις, οι ληστείες, οι απαγωγές και το trafficking. Μόνο στη Θεσσαλονίκη μένουν ανεξιχνίαστες 70 εγκληματικές ενέργειες επειδή δεν μπόρεσε να γίνει η ταυτοποίηση.

Ρε δε γαμιέστε λέω εγω. Παπαριές περί 'αποφυγής τρομοκρατικών επιθέσεων' τις ακούμε βερεσέ. Στο όνομα τις αποφυγής τέτοιων ''επιθέσεων'' έχουμε μπουχτίσει από κάμερες και μπάτσους στο κέντρο. Χθες ήταν το ΑΜΚΑ, σήμερα αυτό, αύριο..?
Υπηρεσίες της google έχουν ήδη αρχίσει να ζητάνε αριθμό κινητού για να γίνει το sign up.
Φιλαράκι είπε πως σου αποστέλεται το πρώτο pass στο κινητό αλλιώς δε γίνεται να μπεις (προφανώς χδ).. Με λίγα λόγια αυτόματα θα μπορούν να γνωρίζουν σε ποιόν ανήκει το κάθε account. Άνετα και το κάθε mail και έπεται και συνέχεια.

Googlara για να δω εάν υπάρχει κάποια σοβαρή κινητοποίηση επί του θέματος αλλά δεν βρήκα πολλά. Μερικές αναφορές στο πρόστιμο που πρόκειται να επιβληθεί στις Εταιρίες κινητής τηλεφωνίας εάν δε συμμορφωθούν με τις διατάξεις του σχεδίου νόμου (δεν τους χάλασε καθόλου όμως αφού και οι εταιρίες οφελούνται). Επίσης 4,5 εκατομμύρια καρτοκινητά παραμένουν ακόμη αδήλωτα.

Έχει δηλώσει κανείς το δικό του? Σκέφτεστε να πάτε.. να μην πάτε?


Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: peEWw on June 27, 2010, 10:40:56 PM
Bauhaus - Bela Lugosi's Dead (http://www.youtube.com/watch?v=1e8TGVMYfxk&feature=related#ws)
UNDEAD UNDEAD
p.s oxi den tha pame,oute esi na pas.Argentini-Mexico 3-0 sto 52'
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: CrAZY?? on June 27, 2010, 10:42:15 PM
ma ama den pas bb to noumero.... opote gg !
anagkastika tha to kaneis ..
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: gtαιvπc (reactor) on June 27, 2010, 10:48:30 PM
mexri pote einai giati CBA, sigoura 30 iouliou?
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: CrAZY?? on June 28, 2010, 12:05:41 AM
Quote from: gtαιvπc on June 27, 2010, 10:48:30 PM
mexri pote einai giati CBA, sigoura 30 iouliou?


yeah
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: t.breaker on June 28, 2010, 12:10:37 AM
anon is dead... uparxoun kai kartoules sim prepaid apo to ebay anonumes kai douleuoun apo ellada apsoga!
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: Movsar on June 28, 2010, 12:25:42 AM
Σίγουρα τα παρακολουθούν ήδη, αυτό τωρα το κάνουν απλά για νομικές μλκείες για να μη μπορείς να τους τη πείς για παράνομη παρακολούθηση IMO
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: Elessar.GR on June 28, 2010, 12:29:45 AM
Quote from: CrAZY?? on June 27, 2010, 10:42:15 PM
ma ama den pas bb to noumero.... opote gg !
anagkastika tha to kaneis ..

oloi oi ari8moi apo oles tis kartokinites pou den exoune dilo8i 8a apenergopii8oune otan li3i i pro8esmia. oi ari8moi autoi 8a paraminoune anenergoi. epomenos den xanete ton ari8mo an den to dilosete eos to telos tis pro8esmias. to 8ema einai poso kero 8a kratisoune autous tous ari8mous. ean 8elei kapios na energopiisi ton ari8mo tou apla prepei na paei na to dilosi :D
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: Hitmanchris on June 28, 2010, 12:36:53 AM
μακρυα απο καρτες ρε ! Συνδεση <3
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: zbouaerg on June 28, 2010, 12:46:08 AM
Quote from: μαλάκας
o κ. Στυλιανίδης απάντησε πως «ασφαλώς και δεν παραβιάζονται από το νομοσχέδιο ατομικά δικαιώματα, αλλά ατομικά δικαιώματα έχουν και θύματα μπροστά σε εγκληματίες και τα παιδιά που πέφτουν θύματα απαγωγής ή οι γυναίκες που εκπορνεύονται».

εκεί είναι που σκας με ένα καζάνι ευκοίλια και του το ταΐζεις στη μάπα

ougk
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: MexiCola on June 30, 2010, 12:48:26 PM
ROFLMAO!
Kazani eukoilia!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: STiFleR on June 30, 2010, 01:29:27 PM
Ego to dhlosa xthes . Olo auto me tin tautopoiisi kai sou pa mou pes ta theoro gelia . Tora akoma kai to kartokinito pou itan enas ''eleutheros tropos epikinonias'' to exoune kanei opos ''akribos'' kai me tin sindesi : stoixia  , thlefona dieuthinsis .

ps:Komenes oi farses sta sxolia , kai stin prisosbestiki :S
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: Hitmanchris on June 30, 2010, 01:31:25 PM
Quote from: STiFleR on June 30, 2010, 01:29:27 PM
ps:Komenes oi farses sta sxolia , kai stin prisosbestiki :S

Asta filos... twra ute farses ute tpt.... 8a minume me tin anamnisi apo ta recordings tou fouseki ...
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: tAKR1DAC★ on June 30, 2010, 02:27:37 PM
Quote from: STiFleR on June 30, 2010, 01:29:27 PM
Ego to dhlosa xthes . Olo auto me tin tautopoiisi kai sou pa mou pes ta theoro gelia . Tora akoma kai to kartokinito pou itan enas ''eleutheros tropos epikinonias'' to exoune kanei opos ''akribos'' kai me tin sindesi : stoixia  , thlefona dieuthinsis .

ps:Komenes oi farses sta sxolia , kai stin prisosbestiki :S
Exw xalasei kartes apo kartothlefwna egw....
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: brizolas on June 30, 2010, 02:31:29 PM
"Παιδί πιάσε μια watchup γιατί έχω να κάνω μια απαγωγη και την χρειάζομαι"
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: STiFleR on June 30, 2010, 05:11:07 PM
Quote from: tAKR1DAC★ on June 30, 2010, 02:27:37 PM
Exw xalasei kartes apo kartothlefwna egw....
sosto kai auto
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: Elessar.GR on June 30, 2010, 09:25:06 PM
iparxei kai to kartotilefono. mono prosoxi min iparxoune kameres
:D
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: stEWIE on June 30, 2010, 10:02:42 PM
Πωπω... στο δημοτικο και το γυμνασιο εμεις δεν ειχαμε κινητα... και παλευαμε με τηλεκαρτουλες.
Καναμε, μαλιστα, και συλλογη με σπανιες τηλεκαρτες!  O0

Και, ναι, Κοσμα, βλεπαμε και transformers!
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: t.breaker on July 01, 2010, 01:50:05 AM
nai alla an oloi leitourgoun me tilekarta pws tha briskeis auton pou thes kapou eksw :/
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: AGDSL on July 01, 2010, 02:04:12 PM
t. breaker age?
dld prin 20 xronia pos sineneountan kai vgenan ekso?
den ipirxe epikoinonia xoris ta kinita?

Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: t.breaker on July 01, 2010, 02:13:54 PM
Quote from: AGDSL on July 01, 2010, 02:04:12 PM
den ipirxe epikoinonia xoris ta kinita?



emm den upirxe...... to idio eukolo itan na epikoinwniseis prin 100 xronia me simera ? afou uparxei i texnologia simera... na exeis anonumia kai na milas opou kai na sai (wi-fi) as aksiopoiithei kai gia kiniti tilefwnia  8)
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: Unsto on July 01, 2010, 02:35:04 PM
Αν φοβάστε τόσο πολύ, μην μπαίνετε καν στο net για αρχή, και μην μιλάτε σε κανένα τηλέφωνο, σταθερό ή κινητό. Μιλάτε για ανωνυμία αλλά οι πλειοψηφία έχει facebook και dsl σπίτι όπου μπορεί κάποιος να ταυτίσει την IP σου με το όνομα στην οποία είναι δηλωμένη η dsl, και ακόμα και στους γονείς σου να είναι δηλωμένη δεν είναι δύσκολο να καταλάβουν ότι την χρησιμοποιείς εσύ.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: tAKR1DAC★ on July 01, 2010, 03:42:54 PM
(http://img717.imageshack.us/img717/9062/internetcensorshipguard.jpg)
Active Member-Kamera Strammeni Panw Mou (http://www.youtube.com/watch?v=eueskn-jfPM#)
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: chesteR! on July 01, 2010, 03:56:01 PM
Simfwnw apolyta me ton unstoppablino karaflino!

Pistevw dld oti oi perissoteroi einai afeleis k to prwto pou tous erxetai na poun einai oboo twra re c tha me parakolouthoun k bla bla enw dn skeftontai paireterw.
Ok mporoume eukola na poume oti prokeitai gia prosopika dedomena k katastratigisi tous,''fakelwma'' klp alla wtf gia ti pragma milame DEDOMENOU oti opws eipe kai unsto oi perissoteroi exoun fb k genika mpainoun sto net?Twra to an kai se auta ginetai auto to ''fakelwma'' k kata poso auto tha prepei na nai epitrepto i oxi einai ena allo thema.

Kai tha pw k kati aplo pou pragmatika aporw gt dn to xei pei kaneis...isws fanei xazo se kapious pantws se mena fenetai logiko ektos an mou diafeugei kati...wraia,ante kai tautopoieis ton arithmo sou me ta stoixeia sou..KAI?????
dld ti fovaste?oti tha sas parakolouthoun?na parakolouthisoun TI??tis apisteuta xrisimes gia tin anthrwpotita sizitiseis mas???Tha mporoun na sas vroun pio eukola??Pistevw oti an theloun na se vroun,apla se vriskoun..tosoi alloi tropoi iparxoun.

Ta mona arnitika dld einai pws dn mporeis na kaneis farses pia?OUAOU
I mipws to oti o kathenas mporei na vrei ton arithmo sou?episis OUAOU!

Kai dn katalavainw pros ti to megalo thema afou kai sto pio akraio senario pou sas ipoklepsoun plirofories apo mia sinomilia sas apagorevetai na tis xrisimopiisoun enantion sas sto dikastirio ektos an einai pia tetias simasias pou krinei mia sovari ipothesi enos kakourgimatos..px ipokleptwntas sinomilies tou zbou mathane oti skotose ton alex k egdare to skalp-karafla tou k to dwse stin mama nika na to faei..e tote ston poutso mou,as paraviastei to aporrito tou zbou k na sapisei stis filakis ta sidera!! j3d1z thE revEnge!
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: stEWIE on July 01, 2010, 04:10:48 PM
ahahaha
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: zbouaerg on July 01, 2010, 04:27:19 PM
Jbecter, επειδή είσαι μικρός, τζεντάης κι ανόητος, κάνεις, κατ' εμέ, κάποια σφάλματα στη συλλογιστική σου. Καταρχάς, αποδέχεσαι πως αυτή η κίνηση γίνεται για "καταπολέμηση του εγκλήματος" και "προστασία των πολιτών", το οποίο είναι εξαιρετικά αφελές. Αν στόχος του κρατικοοικονομικού συστήματος ήταν η ευημερία των πολιτών, ο κόσμος θα ήταν πολύ διαφορετικός. Ο μόνος λόγος που συμβαίνει αυτό είναι προς άσκηση βαθύτερου ελέγχου. Οι συνομιλίες που θα "παρακολουθηθούν" δεν είναι μεταξύ της μαμάς Νίκα και του εκάστοτε γκόμενού της, μα αυτές στις οποίες λαμβάνει μέρος οποισδήποτε έχει φακελωθεί ως "εχθρός του συστήματος". Μην ξεχνάς πως στοιχεία κατασκευάζονται, αναπλάθονται και χρησιμοποιούνται αντισυνταγματικά σε καθημερινή βάση και μάντεψε, πάντα προς όφελος του συστήματος. Άσε που δεν ξέρω αν σας το μάθανε ακόμα στη Σόλωνος, αλλά όποιος χρησιμοποιεί ΜΟΝΟ επικλίσεις στο συναίσθημα, είναι δημαγωγός και έχει απώτερα ανομολόγητα κίνητρα. χΔ
Ένα δεύτερο ζήτημα είναι πως δε μπορεί να το βλέπεις αυτό ως μεμονωμένη κίνηση - είναι μέρος μιας γενικότερης τάσης, η οποία έχει ως στόχο να θυσιάσει κάθε δικαίωμα που θεωρείται κεκτημένο στο βωμό της "ασφάλειας", της "ευημερίας" ή/και της "ανάτασης", ανάλογα με τις περιστάσεις και τη βαρύτητα των εκάστοτε αφορμών. Όταν δε σου κάνει αυτή η φάση εντύπωση, μπορεί σταδιακά να πειστείς πως δεν είναι παράξενο ούτε το να δείχνεις ταυτότητα για να περνάς το δρόμο...
Τρίτο, τελευταίο και απλούστερο: στερείσαι κάτι (ανωνυμία) με αμφισβητούμενα οφέλη. Είναι, για να το κοτσάρουμε και στο κοντ.γρ, περίπτωση αντίστοιχη με αυτή των dedicated servers στο mw2. Και να επαναλάβω πως σίγουρα η αιτία δεν είναι τα δικά μας συμφέροντα.

ougk

Υγ. Το παρακολουθηθούν σε εισαγωγικά, γιατί δεν είναι τόσο οι παρακολουθήσεις το θέμα, μα το τι νοηματοδοτεί η ύπαρξη των βάσεων δεδομένων, που αποσκοπεί και πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: sAVAZz on July 01, 2010, 04:40:13 PM
Sabrina "Camera" (http://www.youtube.com/watch?v=9pUQaN2Xs0k#) O0 O0 O0
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: chesteR! on July 01, 2010, 05:17:43 PM
Katarxin dn taxthika iper autis tis praktikis k twn ipermaxwn tis,apla dn to vriskw toso epivlaves,dn me enoxlei toso.

Den eimai toso afelis wste na pistevw pws olo auto ginetai ''gia tin prostasia twn politwn'' kai gia tin ''katapolemisi tou egklimatos'' k aporw apo pou to siberanes auto.
Isa isa eipa oti DEN mporoun na xrisimopiisoun plirofories apo analogi ipoklopi para mono se periptwsi kakourgimatos pou endexomenws mporei na epitrapei apo to dikastirio na xrisimopiithoun apodeiktika stoixeia pou apospastikan paranoma.
Opote nai,en merei mporei kai na voithisei se mia tetia periptwsi,dn eipa omws oti autos einai o stoxos autis tis praktikis.

To oti iparxei mia tetia genikoteri tasi elegxou stin epoxi mas profanws k einai kati pou kserw omws egw sxoliasa to gegonos pws auto to fakelwma EXEI IDI GINEI k pws tis idies plirofories mporei na tis vrei kapios k apo allou.

H sillogistiki mou stirixtike sto gegonos oti exontas apla mia lista me onomata k tilefwna dn mporoun na kanoun polla.
Distixws dn mporw na kserw an stin praksi ontws ginontai alepaliles ipoklopes k ta stoixeia auta xrisimopiountai sto dikastirio..thewritika milaw  k fisika dn eimai xazos gia na nomizw oti i dikaiosini mas einai adiafthori k amerolipti.



Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: sinister_evil on July 01, 2010, 05:32:02 PM
Prison break season 2.

Οχι οτι διαφωνω ιδιαιτερως οτι γινεται για την δυνατοτητα ασκησης μεγαλυτερου ελεγχου. Δεν μπορω ομως να καταλαβω την πρακτικη χρηση αυτου του συστηματος.
Δηλαδη λες παρακολουθουν καποιον σταμπαρισμενο σαν εχθρο του συστηματος? Πως τον σταμπαραν? Και ποιος ειναι αυτος ο εχθρος? Και ποσο εχθρος ειναι? Πεταει μολωτοφ σε πορεια? Εχει γιαφκα και κανει τρομοκρατικες επιθεσεις? Οργανωνει απεργιες και πορειες? Συνεννοειτε με Τουρκους για καταλυση του ελληνικου εθνους? Δωσε ενα παραδειγμα.
Παραλληλα δεν πολυστεκει ο παραλληλησμος με το mw2. Στη μια περιπτωση εχει εμφανη αρνητικα για ολους ακομα και αν δε το καταλαβαινουν. Δεν lagαρω μονο εγω που ηθελα dedicated, lagαρει και ο αλλος που δεν τον νοιαζει και μαλιστα whineαρει. Την ανωνυμια στο κινητο δεν την εχω χρησιμοποιησει ποτε, δε με ενδιαφερει ιδιαιτερα και δεν μπορω να σκεφτω καποια "νομιμη" χρηση της. Ειναι σαν να καναν καποιες αλλαγες στο mw2 για να ειναι πραγματικα unhackable και να λεγαμε "τι πραγματα ειναι αυτα". Αντιστοιχως και η ανωνυμια του κινητου ειναι το hack  του. Φαρσες και "εγκληματικες" ενεργειες. Σε " " γιατι μπορει να μην ειναι αμεσα εγκληματικες (οπως απαγωγες) αλλα deemed εγκληματικες απο το συστημα.
Το αν ειναι η αρχη για περαιτερω ενεργειες δεν ξερω. Το να σου ζητησουν να ταυτοποιησεις ενα κινητο και το να σου ζητησουν να βαλεις ενα chip εντοπισμου ή να ζητανε ταυτοτητα οταν περνας το δρομο ξεφευγουν κατα πολυ.


Το μονο ισως που μπορω να σκεφτω οτι θα ωφελησει το "συστημα" και θα σπασει αρχιδια στον πολιτη ειναι targeted advertising. Δεν εχω διαβασει ποια η πολιτικη των εταιριων οσο αφορα την παροχη αυτων των στοιχειων σε τριτους ομως μπορω να φανταστω πως μοιραζονται με "επιλεγμενους συνεργατες". Επομενως θα μπορει να γινεται συνδυασμος ονοματος και τηλεφωνου να βρισκουν οτι παραγγειλες δονητες και εδωσες αυτο το τηλεφωνο και να σε παρουν να σου διαφημησουν baby oil.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: Movsar on July 01, 2010, 09:23:31 PM
Το κρατικοοικονομικό σύστημα τρέχει και δεν φτάνει, μια κρίση σε οποιαδήποτε τριτοκοσμική μπουρδελοχώρα και τρίζει όλο το παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα, οι 100 αναρχικοί/punkιδες/πρεζόνια whatever σε κάθε χώρα δεν είναι κάν στη λίστα προβλημάτων τους. Οι τύποι έχουν φτιάξει ένα πύργο χωρίς θεμέλια και δεν ξέρουν πόσο θα κρατήσει, χωρίς αυτούς να το κρατάνε συνέχεια.

Back on topic. 'Οπως είπε κ ο chester σίγουρα κρατάνε πληροφορίες αλλά τι, πόσες, και για ποιόν κανείς δεν μπορεί να ξέρει. Και αν όχι τότε μπορούν άνετα με ένταλμα να πάρουν πληροφορίες για browsing από την εκάστοτε ISP provider εταιρεία. Αλλά είναι τόσο τεράστιο το υλικό που κάποιος πρέπει να κάνει καμμιά στραβή για να τον ψάξουν. Δεν είναι δυνατόν μερικοί εκατοντάδες δημόσιοι υπάλληλοι να ελέγχουν 11 εκατομμύρια κόσμο κάθε στιγμή.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: PyRo on July 03, 2010, 04:06:28 PM
Quote from: chesteR! on July 01, 2010, 03:56:01 PM
dld ti fovaste?oti tha sas parakolouthoun?na parakolouthisoun TI??tis apisteuta xrisimes gia tin anthrwpotita sizitiseis mas???Tha mporoun na sas vroun pio eukola??Pistevw oti an theloun na se vroun,apla se vriskoun..tosoi alloi tropoi iparxoun.

Με την ίδια λογική Chester, θα μπορούσαν να βάλουν και κάμερες στους δρόμους. No wait, το κάνανε ήδη. Κάμερες στους χώρους εργασίας.. no wait. Κάμερες μέσα στο σπίτι σου. Σιγά, ένας ασήμαντος πολίτης είσαι, έχεις τίποτε να κρύψεις? Κάνεις τίποτα περίεργα στο σπίτι σου κι έχεις να φοβηθείς κάτι? Μήπως εάν όντως δεν θέλεις κάμερες, έχεις κάτι να κρύψεις και θα χρειαστεί να μπούνε κάμερες προς αποφυγή τυχόν ενεργειών σου που θα βλάψουν συμπολίτες σου?
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: chesteR! on July 03, 2010, 04:19:41 PM
Opws tonisa k prin  prokeitai gia katoxi mias listas me tilefwna kai stoixeia(pou idi exoun).

To na sou ipoklepsoun kapies kliseis kati pou etsi k alliws einai paranomo kai dn kseroume KAN an tha to kanoun
einai entelws ma entelws diaforetiko apo to na valoun kameres na se parakolouthoun 24/7 k eidika mes to spiti sou,kathws edw tithentai perissotera zitimata.

Opote krinw ton parallilismo sou toulaxiston atuxh.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: sinister_evil on July 03, 2010, 04:48:50 PM
QFT.

Seriously pyro, οπως ειπε και ο zb οποιος απλα κανει επικληση στο συναισθημα θεωρειτε δημαγωγος. :p
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: PyRo on July 03, 2010, 05:10:02 PM
Επίκληση στην κοινή λογική είναι. ;p
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: sinister_evil on July 03, 2010, 05:35:43 PM
Δεν ειναι κοινη λογικη. Το οτι δεν ειμαι "εγκληματιας" δεν σημαινει οτι θελω να με παρακολουθουν την ωρα που τρωω, παιζω cod, (δεν) γαμαω κτλ. Ειναι προσωπικος χρονος και προσωπικες στιγμες.
Δεν ειπε κανεις οτι απο 1η Ιουλιου θα παρακολουθουμε τα κινητα σας και τις συνομιλιες σας για να ξερουμε που βρισκεστε και με ποιον μιλατε για λογους ασφαλειας. Απλα ζητηθηκε να δηλωθουν τα καρτοκινητα προκειμενου αν ποτε χρειαστει να βρεθει καποιος (εχοντας ακολουθησει νομιμες διαδικασιες προκειμενου να ανοιξουν αυτα τα στοιχεια) να μπορει να γινει.
Τωρα προφανως ειναι θεμα who watches the watchmen. Πως μπορεις να εισαι σιγουρος, εσυ που εισαι γνωστος εχθρος του συστηματος, οτι θα σεβαστουν τα δικαιωματα σου και δεν θα παρακολουθουν τις συνδιαλεξεις σου τωρα που πλεον γνωριζουν το κινητο σου και μια μερα να "εξαφανιστεις". Ε, αν πιστευεις οτι αυτο ειναι πιθανο να συμβει στη κοινωνια που ζεις καλο θα ηταν να κοψεις τις πορειες ή και τις μολοτωφ και να πιασεις κανα καλασνικωφ ή να ανατιναξεις την βουλη σαν τον V.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: PyRo on July 03, 2010, 06:08:31 PM
Το οτι δεν το είπε 'κάποιος' (κράτος?) δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει. Μίλησε κανείς για τα αποτελέσματα των συνθηκών που υπογράφονται? Μήπως σου είπε κανείς το 2001 πως ο πληθωρισμός θα ανέβει στο διάολο με την εισαγωγή του ευρώ? Γιατί.. σε ρώτησε κανείς θα μου πείς? Είναι πολλά τα μήπως και πολύ λιγότερες οι φορές που ρωτήθηκες και μας ρώτησαν γι'αυτά.
Ο σεβασμος του προσωπικού χώρου είναι ατομικό και κοινωνικό δικαίωμα.

Αναφορά στο Σύνταγμα θεωρείται κι αυτή επίκληση στο συναίσθημα?
Quote
ΑΡΘΡΟ 2

1.  Ο σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου αποτελούν την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: sinister_evil on July 03, 2010, 06:18:59 PM
Τι σχεση εχουν αυτα που ειπες με αυτα που συζηταμε?
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: PyRo on July 03, 2010, 06:41:07 PM
Ο σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου με την παρακολούθηση?
Άμεση θαρρώ. (:
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: sinister_evil on July 03, 2010, 07:10:40 PM
Mα ποιος παρακολουθει? Που ειδες να αναφερεται κατι για παρακολουθηση? Και αν οντως πιστευεις οτι γινεται παρανομη παρακολουθηση των προσωπικων σου στιγμων καλο θα ηταν να πας σε κανα βουνο για ανταρτικο.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: chesteR! on July 03, 2010, 07:14:30 PM
Afou theloume na milisoume syntagmatologika as milisoume  ;)


Αρθρο 19 - (Απόρρητο επιστολών)
     

1. Tο απόρρητο των επιστολών και της ελεύθερης ανταπόκρισης ή επικοινωνίας με οποιονδήποτε άλλο τρόπο είναι απόλυτα απαραβίαστο. Nόμος ορίζει τις εγγυήσεις υπό τις οποίες η δικαστική αρχή δεν δεσμεύεται από το απόρρητο για λόγους εθνικής ασφάλειας ή για διακρίβωση ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων.

**3. Απαγορεύεται η χρήση αποδεικτικών μέσων που έχουν αποκτηθεί κατά παράβαση του άρθρου αυτού και των άρθρων 9 και 9Α.


K auto epiklisi sto sinaisthima?? :P
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: PyRo on July 03, 2010, 07:53:08 PM
Ας το απλοποιήσουμε λιγάκι.
Ο πρώην υπουργός μεταφορών και επικοινωνιών λέει: υποχρεωτική ταυτοποίηση καρτοκινητών.
Γιατί?
Γιατί προς το παρών ''διευκολύνονται εγκλήματα όπως η διακίνηση ναρκωτικών(lulz), οι τρομοκρατικές επιθέσεις, οι ληστείες, οι απαγωγές και το trafficking''.

Πιστεύεις πως ο λόγος είναι αυτός? Εάν ναι, δεν υπάρχει λόγος να προσπαθώ να σε πείσω για το αντίθετο. Εάν όχι, ποιός είναι για σένα και τον Ches ο πραγματικός λόγος?

Να κάνουμε και μια επίκληση στην αυθεντία.  O0
"Όποιος θυσιάζει την ελευθερία του για την ασφάλειά του, δεν αξίζει ούτε την ελευθερία ούτε την ασφάλεια."
Βενιαμίν Φραγκλίνος
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: chesteR! on July 03, 2010, 08:10:05 PM
To thema to xoume aplopoihsei idi.
Nomizw exw ginei safis k dn vlepw na sxoliazeis kan auto pou epanalamvanw sinexws.Apantises me S arthro,sou apantisa k gw.
Min lew ta idia k ta idia,dn eipa oti einai O MONOS KAI PRAGMATIKOS LOGOS,eipa oti einai KAI autos.
Kai den mou les esi dld,pios einai o pragmatikos logos??O genikos k vathiteros elegxos pou eipe prin o zbou?
Sauta exw apantisei idi,an thes diavase prosektikotera ta proigoumena mou posts.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: sinister_evil on July 03, 2010, 08:14:10 PM
Οπως σου ειπα και γω Pyro αν πιστευεις οτι ο λογος ειναι να μπορει να παραβιαζει το προσωπικο απορρητο του καθε πολιτη ο τροπος αντιδρασης σου ειναι λαθος. Αγορασε ενα καλασνικωφ και τα λεμε στη βουλη απ' εξω.
Title: Re: ταυτοποίηση καρτοκινητών.. ΠΑΡΑΚΑΛΩ?!
Post by: PyRo on July 05, 2010, 02:40:38 PM
Ches, το ότι το απόρρητο των επιστολών κατοχυρώνεται συνταγματικά δε σημαίνει οτι το πρόβλημα δεν παραμένει. Πες πως είσαι σε ένα ξενοδοχείο με τη δικιά σου. Κάνετε ό,τι κάνετε και μαθάινεις πως ήσαστε υποκείμενα βιντεοσκόπησης. Πηγαίνεις στον υπεύθυνο και ζητάς εξηγήσεις. Σας κάνει 'Μην ανησυχείτε, να το βιντεάκι μένει στο control room, δεν πρόκειται να το ανεβάσω ή να μπεί σε κάποια τσόντα. Το πολύ πολύ να το δούμε εγώ, κανα δυο εργαζόμενοι και ο Μητσάρας στη βάρδιά του που έχει μοναξιές.' Τραβηγμένο, αλλά you get my point.

Όπως κι εσύ, πιστεύω πως δεν είναι ο 'μοναδικός και πραγματικός λόγος', αυτό σημαίνει οτι πρέπει να εντωπίσουμε τα θετικά και τα αρνητικά και να δούμε εντέλει εάν αξίζει για εμάς, σαν πολίτες. Τα θετικά σημεία για μένα είναι ελάχιστα, το 'who watches the watchmen' που είπε ο Sinister με καλύπτει. Είναι ειρωνεία το καθεστώς μαφίας που έχουμε να μιλάει για 'προστασία', έχουν θράσος.

Sini, δεν ξέρω σε τί έχει να κάνει ο τρόπος αντίδρασής μου ως 'Pyro' με το θέμα, αλλά δεν έχω χάσει την ψυχραιμία μου, ακόμα. Καταστροφολογία και υστερίες οδηγούν σε αδιέξοδο. Θα προτιμούσα δημοψήφισμα από ένα ak47, αλλά και πάλι είναι διαδικασία δημοκρατικών καθεστώτων.. give me some of those 7.62x39.