ΓΙΑΤΙ?

[. Passarhs]

re niwste!!!!! gia poso akoma tha akouw anthrwpous na lene gia memonomena peristatika? posa memonomena peristatika prepei na ginoun gia na poume oti yparxei provlima???

σωστος!

[Jinxcat]

Σ λέω ανάλογα με την βαθμολογία π τελειώσες μπαίνεις πχ αυτός π τελείωσε με 19 την σχολή κ είναι απο το Ναύπλιο κ έχει δηλώσει οτι θέλει να πάει στο Α.Τ Ναυπλίου τότε πάει εκεί αμέσως.Ενώ το ίδιο άτομο εχει τελειωσει με 12 καπου κει ξερω γω τον στέλνουν στα ΜΑΤ κατευθίαν δεν παει να είναι τσιλιβίθρας

Επιτρεψε μου να μην το πιστευω αυτο. Ειδικα στην Αθηνα, ολα τα ΜΑΤ ειναι κατι ντερεκια 1,90φευγα, γυμνασμενα κρεατομπαλονια.

Einai aplo. Sumbainei oti kai se ka8e stratiwtikh sxolh... otan teleiwnei h seira thn sxolh, bgainei telikh ba8mologia gia olous. OLOI autoi, dhlwnoun monades pou epi8umoun (3, 5 h' whatever) O prwtos (me kaluterh ba8mologia) epilegetai na paei sthn prwth epilogh tou , o deuteros tsekarontai mia-mia oi epiloges tou kai sthn prwth mou exei kenh 8esh paei, kai outw ka8e3hs.

E, apo ta misa kai meta, pane opou katsei.

Twra an sthn "sxolh" twn MAT koboun tis mises merides, allo 8ema... alla h ARXIKH meta8esh etsi douleuei.

[Jinxcat]

re niwste!!!!! gia poso akoma tha akouw anthrwpous na lene gia memonomena peristatika? posa memonomena peristatika prepei na ginoun gia na poume oti yparxei provlima???

Gia na dwsw kai "upostash" sta "memonomena peristatika", kai na kanw arketous isws na skeutoun... kanw quote email pou mou hr8e prin apo ligo. An 8elete kante ignore to panw meros, deite thn "mikrh lista" twn 8umatwn...

======================================================================================================
Μιχάλης Καλτεζάς: Η ιστορία επαναλαμβάνεται 23 χρόνια μετά

Ήταν Κυριακή 17 Νοεμβρίου 1985 όταν αστυνομικός "εν βρασμώ ψυχής", όπως χαρακτηρίστηκε στο δικαστήριο, πυροβόλησε πισώπλατα 15-χρονο μαθητή κατά την επέτειο της γιορτής του Πολυτεχνείου. Η ιστορία επαναλαμβάνεται!



Στην καθιερωμένη πορεία της επετείου του Πολυτεχνείου, την Κυριακή 17 Νοεμβρίου 1985, το κέντρο της Αθήνας παραλύει από τον παλμό των διαδηλωτών. Στο ύψος του ξενοδοχείου Χίλτον γίνονται οι πρώτες αψιμαχίες των αντιεξουσιαστών με τους αστυνομικούς.
Λίγο πριν τα μεσάνυχτα, οι περισσότεροι εκ των διαδηλωτών έχουν συγκεντρωθεί στην Πλατεία των Εξαρχείων. Στις 12 παρά τέταρτο, περίπου, ακούγονται φασαρίες και στη συνέχεια πυροβολισμός από την οδό Στουρνάρη.
Mερικά λεπτά νωρίτερα, ομάδα νεαρών αντιεξουσιαστών επιτίθεται σε σταθμευμένη κλούβα της αστυνομίας στην οδό Στουρνάρη. Πετάει μια βόμβα μολότωφ. Οι αστυνομικοί βγαίνουν από την κλούβα. Λέγεται ότι κρατούσαν όπλα στα χέρια.
Ένας εξ αυτών σημαδεύει προς την ομάδα των νεαρών, η οποία έχει ήδη τραπεί σε φυγή και κατευθύνεται προς τα Εξάρχεια. Στοχεύει και πετυχαίνει πισώπλατα τον 15-χρονο μαθητή διαδηλωτή. Τον πέτυχε στο πίσω μέρος του κεφαλιού του από απόσταση είκοσι μέτρων.
Όταν τα νέα μαθαίνονται ξεσπάει άγριος "πόλεμος" μεταξύ των αντιεξουσιαστών και της αστυνομίας το ίδιο βράδυ. Αρχικώς καταλαμβάνεται το παλιό Χημείο στη Σόλωνος, όπου περικυκλώνεται από την αστυνομία ύστερα από άδεια του πρύτανη Μιχάλη Σταθόπουλου και τελικώς σπάει με 37 συλλήψεις. Περίπου είκοσι καταληψίες καταφέρνουν και διαφεύγουν από τους υπονόμους. Ήταν η πρώτη άρση του πανεπιστημιακού ασύλου. Στη συνέχεια γίνεται κατάληψη στο Πολυτεχνείο.
Τα επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας συνεχίζονται και τις επόμενες μέρες.
Ο 15-χρονος μαθητής που πυροβολήθηκε ήταν ο Μιχάλης Καλτεζάς.
Ο αστυνομικός που πυροβόλησε τον Καλτεζά, είναι ο Αθανάσιος Μελίστας. Καταδικάστηκε πρωτόδικα σε δυόμισι χρόνια φυλάκιση με αναστολή και στις 25 Ιανουαρίου 1985 αθωώθηκε από το Εφετείο, με δικηγόρο τον Αλέξανδρο Λυκουρέζο καθώς του αναγνωρίστηκε ως ελαφρυντικό το ότι ήταν "εν βρασμώ ψυχής". Η αθώωσή του προκάλεσε νέα σοβαρά επεισόδια με κατάληψη του Πολυτεχνείου από δυνάμεις της αριστεράς και αναρχικούς.
Ύστερα από τα γεγονότα οι προϊστάμενοι του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης Μένιος Κουτσόγιωργας και Αθανάσιος Τσούρας υπέβαλλαν τις παραιτήσεις τους, τις οποίες ο πρωθυπουργός Ανδρέας Παπανδρέου δεν έκανε δεκτές.
Στις 26 Νοεμβρίου του 1985 η "17 Ν", σε αντίποινα για τη δολοφονία του Καλτεζά, επιτέθηκε με βόμβα σε κλούβα των ΜΑΤ κοντά στο Χίλτον, με αποτέλεσμα να σκοτωθεί ένας αστυνομικός και να τραυματιστούν δεκατέσσερις.
Εικοσιτρία χρόνια μετά η ιστορία επαναλαμβάνεται. Απομένει, όμως, η σωστή λειτουργία των δικαστικών θεσμών για την παραδειγματική τιμωρία των ενόχων. Μόνο τότε θα καταλάβουμε την πρόοδο της ελληνικής κοινωνίας και την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, έστω κι αυτές τις δύσκολες ώρες.
========================================================================================================================
«Εχουμε εβδομήντα νεκρούς την τελευταία περίπου δεκαετία (σ.σ. 1993-2003)». Ενδεικτική, χωρίς να είναι πλήρης, η καταγραφή που ακολουθεί:

* Τον Νοέμβριο του 1980 δολοφονούνται από αστυνομικούς των ΜΑΤ κατά τη διάρκεια της πορείας για την επέτειο του Πολυτεχνείου η νεαρή εργάτρια Σταματίνα Κανελλοπούλου και ο 26χρονος Ιάκωβος Κουμής. Απομονώνουν την πρώτη στη βιτρίνα, στη γωνία Βουκουρεστίου και Πανεπιστημίου, και την χτυπούν με κλομπ αλύπητα -σύμφωνα με τα δημοσιεύματα της εποχής. Με κλομπ συνέτριψαν το κρανίο του Κουμή.

* Τον Αύγουστο του 1985 ο αστυνομικός Νίκος Σταθόπουλος πυροβολεί και σκοτώνει την Αμερικανίδα Κάθριν Τζον Μπουλ, 22 χρόνων, μετά την άρνηση της τελευταίας να γίνει έλεγχος στο αυτοκίνητό της.

* Τον Νοέμβριο του 1985 λίγες ώρες μετά την πορεία για την επέτειο του Πολυτεχνείου πέφτει νεκρός στη Στουρνάρη από σφαίρα του αστυνομικού Αθ. Μελίστα ο 15χρονος Μιχάλης Καλτεζάς.

* Τον Φεβρουάριο του 1986 ο 17χρονος Μανώλης Κανδανολέων, που επέβαινε σε κλεμμένο αυτοκίνητο, πυροβολήθηκε στο κεφάλι από τρεις αστυνομικούς.

* Τον Μάρτιο του 1990 στην Πρέβεζα ο αστυφύλακας Γρηγόρης Σπυράκος πυροβόλησε και σκότωσε τον 15χρονο μαθητή Δημήτρη Κίκερη. Το θύμα ήταν παγιδευμένο στην τουαλέτα «βιντεάδικου», που λίγο πριν είχε επιχειρήσει να διαρρήξει.

* Τον Απρίλιο του 1993 ο αρχιφύλακας Ηλίας Σταματόπουλος σκότωσε εν ψυχρώ τον 25άχρονο σερβιτόρο Γιάννη Τζίτζη σε μπαρ.

* Τον Ιανουάριο του 1994 ο αστυνομικός Ευάγγελος Λαγογιάννης σκοτώνει με 4 σφαίρες τον 28χρονο μουσικό Θοδωρή Γιάκα, επειδή αρνήθηκε να σταματήσει σε εξακρίβωση στοιχείων.

* Τον Ιανουάριο του 1996 σε αστυνομική επιχείρηση-σκούπα κατά Αλβανών στη Σκάλα Ωρωπού ο αστυνομικός Διονύσης Καρακάιδος σκοτώνει έναν Αλβανό.

* Τον Ιούνιο του 1996 ο αγροφύλακας Αθ. Μάτος σκοτώνει τον 20χρονο Φαντίλ Ναμπούζι για δύο καρπούζια που πήγε ο τελευταίος να κλέψει.

* Τον Νοέμβριο του 1996 σε «επιχείρηση» της Αστυνομίας έξω από τη Λιβαδειά για τον εντοπισμό φυγόδικου ο αστυφύλακας Δημήτρης Τρίμης πυροβόλησε σχεδόν εξ επαφής και σκότωσε τον 45χρονο Τσιγγάνο Τάσο Μουράτη μπροστά στα μάτια ενός από τα τρία παιδιά του.

* Τον Αύγουστο του 1998 στον Πειραιά ο ανθυπαστυνόμος Δημήτρης Τσαγκράκος πυροβόλησε και σκότωσε τον 26χρονο Ηλία Μέξη έξω από το τμήμα Μεταγωγών επειδή δεν σταμάτησε σε σήμα του για έλεγχο.

* Τον Οκτώβριο του 1998 στο κέντρο της Θεσσαλονίκης ο ανθυπαστυνόμος Κυριάκος Βαντούλης σκότωσε τον 17χρονο Γιουγκοσλάβο μαθητή Μάρκο Μπουλάτοβιτς, ο οποίος επισκεπτόταν με συμμαθητές του την Ελλάδα.

* Τον Φεβρουάριο του 2000 στη Λούτσα ο υπαστυνόμος Θοδωρής Χαλουλάκος πυροβολεί αυτοκίνητο στο οποίο επέβαιναν τέσσερις νέοι, επειδή όπως είπε «τους θεώρησε ύποπτους για διακίνηση ναρκωτικών». Η σφαίρα καρφώθηκε στη σπονδυλική στήλη του 18χρονου μαθητή Σωτήρη Κατσιώτη και τον άφησε παράλυτο.

* Τον Μάρτιο του 2000 στην Ανω Πόλη Θεσσαλονίκης ο 18χρονος ομογενής από την πρώην ΕΣΣΔ Νικόλαος Λεωνίδης έπεσε νεκρός από τα πυρά του αστυνομικού Γιώργου Ατματζίδη, γιατί δεν σταμάτησε σε σήμα για έλεγχο.

* Τον Οκτώβριο του 2001 στο Ζεφύρι ο αστυφύλακας της Αμεσης Δράσης Γ. Τυλιανάκης πυροβόλησε στο κεφάλι τον αθίγγανο Μαρίνο Χριστόπουλο, 21 ετών, επειδή δεν σταμάτησε σε μπλόκο.

* Τον Νοέμβριο του 2001 στην πλατεία Αμερικής ο αστυφύλακας Γιάννης Ριζόπουλος πυροβόλησε στο κεφάλι τον 20χρονο Αλβανό Σεντγκάκ Σελνίκου μέσα σε καφετέρια, όταν απείλησε με μαχαίρι τον ίδιον και άλλους τέσσερις συναδέλφους του που είχαν ήδη προτεταμένα τα όπλα τους.

* Τον Δεκέμβριο του 2003 ο 22χρονος Ηρακλής Μαραγκάκης πυροβολείται στο κεφάλι από άνδρες του Τμήματος Αστυνομικών Επιχειρήσεων Ρεθύμνου, γιατί το αυτοκίνητο που επέβαινε μαζί με δυο άλλους νεαρούς δεν σταμάτησε για έλεγχο.

Μ.Δ.

[Merlin]

Einai memonomena peristatika avta eipame...

[Movsar]

lemme get this straight.

Mpatsos skotwnei paidi, Oi anarxikoi tsantizontai kai arxizoun thn endoksh epanastash tous alla anti na th pesoun sth kyvernhsh th peftoun kai kaine kai lehlatoun magazia "mikroastwn" (katw to kefalaio katw oi plousioi kai gnwstes alles pipes ideologika xreokopimenwn). Katafernoun na tsantisoun ton kosmo me tis mlkeies tous opote oi xrysaygites thn katallhlh stigmh ekmetalleyontai to gegonos kai mazi me polites rixnoun to ksylo tou aiwna stous "megalous epanastates" oi opoioi klaigontai twra oti tous varane xrysaygites se styl "It's not fair ouaaa, mommy mommy nazis wont let us have our revolution ouaaa". Mpravo re, etsi ginontai epanastaseis! Aytoi oi gelioi den einai apeilh para monon gia ton eayto tous. Etsi paides, kante ton kosmo na yposthrizei mia NAZISTIKH organwsh!!! ffs

M'aresei kai pws xrhsimopoiountai oi lekseis "to pallikari kai oi xrysayites" aneta tha mporouse kapoios ap thn antitheth na pei "o anarxikos kai ta pallikaria"

[stEWIE]

Ο βιαιος ξυλοδαρμος, η αλογιστη χρηση χημικων (οπως πχ για αλλη μια φορα σημερα), η καταστολη ανθρωπων που απλως απολαμβανουν το Συνταγματικα κατοχυρωμενο δικαιωμα του "συνερχεσθαι", το δικαιωμα της διαδηλωσης, ειναι ολα μεμονωμενα περιστατικα.

Να ευχεστε, ολοι οσοι βλεπετε μεμονωμενα περιστατικα, αργοτερα, μην παθει τιποτα ο γιος σας ή η κορη σας απο πυρα της ενδοξης ΕΛ.ΑΣ., μη φαει ξυλο απο τα γκλοπ των πολυχρηστικων ΜΑΤ, μην αποκτησει ασθμα (ή μην επανελθει, σαν και μενα, καλη ωρα) απο κανενα ασφυξιογονο των μοναδων "καταστολης".

[Merlin]

Egw lew next time GROW A PAIR kai na pane na tsaboukalevtoun se kana passari kai kana "sovaro" egklhmatia kai na afisoun ta 15xrona stin isixia tous. Alla ekei pou prepei na einai tsaboukalemenoi den einai pote! Ekei einai aploi theates. Avtous sto xwrio mou tous leme

KOTES

[. Passarhs]

Ο βιαιος ξυλοδαρμος, η αλογιστη χρηση χημικων (οπως πχ για αλλη μια φορα σημερα), η καταστολη ανθρωπων που απλως απολαμβανουν το Συνταγματικα κατοχυρωμενο δικαιωμα του "συνερχεσθαι", το δικαιωμα της διαδηλωσης, ειναι ολα μεμονωμενα περιστατικα.

Να ευχεστε, ολοι οσοι βλεπετε μεμονωμενα περιστατικα, αργοτερα, μην παθει τιποτα ο γιος σας ή η κορη σας απο πυρα της ενδοξης ΕΛ.ΑΣ., μη φαει ξυλο απο τα γκλοπ των πολυχρηστικων ΜΑΤ, μην αποκτησει ασθμα (ή μην επανελθει, σαν και μενα, καλη ωρα) απο κανενα ασφυξιογονο των μοναδων "καταστολης".



Συμφωνω απολυτως!

[brizolas]

anarxikoi me nike

[promo]

Η αλήθεια είναι μάλλον κάπου στην μέση.
Ναι η αστυνομία μας είναι, εν μέρει για τα μπάζα και δεν υπάρχει κανένας έλεγχος...
Ναι η νεολαία μας είναι, εν μέρει σάπια... (γαμώ τις ανατροφές που δίνουν στα παιδιά τους...)

Και πείτε μου τώρα θα αφήνατε τον 15χρονο γίο σας να κάνει βόλτες στα εξάρχεια για να βρίζει "όργανα" ή να συμμετέχει σε πορείες χωρις την επιβλεψή σας?

Και ποιοι από εσάς δεν θα γ....ουσατε το αρχ..ι που τόλμησε να σηκώσει χέρι στο παιδί σας? (πόσο μάλλον να το σκοτώσει.)

Άρση λοιπόν της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων.
Κατάργηση του ασύλου (δημοκρατία έχουμε)
Αναδιαρθρωση της ΕΛΑΣ και δημιουργία σώματος "αδιάφθορων" για έλεγχο της ΕΛΑΣ.

Τις οποίες θέσεις αδιαφθόρων να λάβουν τα παιδιά μας και αλίμονο την ανατροφή που τους δώσαμε...

Ενας τεράστιος φαύλος κύκλος.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ενας κατακλυσμός θα μας σώσει... Α ρε Νώε με τα ωραία σου

[tAKR1DAC★]

Του μπατσου το οπλο ειναι μαγικο βαραει στον αερα και βρισκει στο ψαχνο

[stEWIE]

Κατάργηση του ασύλου (δημοκρατία έχουμε)
Αναδιαρθρωση της ΕΛΑΣ και δημιουργία σώματος "αδιάφθορων" για έλεγχο της ΕΛΑΣ.

Λαθος εως και ατοπη προσεγγιση.

Περιμενεις να διορθωσεις την προβληματικη Ελληνικη Αστυνομια, αναδιαρθρωνοντας την, στελεχωνοντας την με αδιαφθορους.

Ελπιζεις οτι θα βρεθουν αντικειμενικοι, αδιαφθοροι ανθρωποι να ελεγξουν την αστυνομια, μονο με την αναδειξη μιας λυσης για τη βελτιωση της Παιδειας, στην οποια εμεις οι Ελληνες ειμαστε πισω, σημερα.

Βασιζεις τη βελτιωση της Παιδειας σε μια προταση? Αυτη η προταση ειναι η αρση του ασυλου?

Η αρση του ασυλου, εφοσον, οπως λες, δημοκρατια εχουμε, θα ειχε νοημα εαν η ΕΛ.ΑΣ. εκανε το καθηκον της, και οχι τη δουλεια του δολοφονου. Πώς θα διασφαλισεις οτι η ΕΛ.ΑΣ., το κρατος της, και το παρακρατος της, δε θα σκοτωσει εντος ασυλου? Πώς θα εμποδισεις το παρακρατος να μου ξανακαψει εμενα το στεκι του συλλογου μου? Πώς θα προφυλαξεις την ελευθερη διακινηση των ιδεων, με αυτη την συμπλεγματικη και προβληματικη Ελληνικη Αστυνομια?

Η Παιδεια του λαου μας χαρακτηριζει οπως και ολους οσους στελεχωνουν τις δημοσιες υπηρεσιες, την Ελληνικη Αστυνομια, βεβηλωνουν ή και εκτελουν το ασυλο.

Δεν προτεινεις ΤΙΠΟΤΑ για την Παιδεια, λοιπον, και εχεις την απαιτηση να γινει αρση ασυλου. Πώς συμπερανες την αρση του ασυλου ? Οταν μαλιστα καταλαβες οτι προκειται για εναν φαυλο κυκλο, που αρχιζει και τελειωνει στον παραγοντα ΠΑΙΔΕΙΑ...

Απο την αλλη, δε μου εξηγεις ρε promo, για ποιο λογο χρειαζονται τα ΜΑΤ ? Για ποιο λογο τα επεισοδια αρχιζουν μονο με την παρουσια τους ? Σε τι ωφελουν τα ΜΑΤ τη σημερινη κοινωνια ?

Μια δημοκρατια που εχει αναγκη ενστολους κρατικους δολοφονους, που βασιζεται στην καταστολη οσων διεκδικουν, που εναντιωνεται σε ανθρωπους που διεκδικουν, που δημιουργει προϋποθεσεις διεκδικησης, δεν ειναι δημοκρατια.

Εαν η δημοκρατια επιστρατευει δεκαδες χιλιαδες αστυνομικους για να προστατευθει, τοτε κατι δεν παει καλα.

Τελος, ο λογος γινεται για μια κρατικη δολοφονια ενος 15χρονου, και για την καταστολη της νεολαιας που ακολουθησε. Για μια ταση, δηλαδη, του "κρατους Προνοιας" εναντια στη νεολαια, οπως πολυ ευστοχα χαρακτηριζουν και τα περισσοτερα ΜΜΕ του εξωτερικου.

Ειναι εμφανες, δηλαδη, οτι η νεολαια χρειαζεται προστασια, οσο απειλειται απο την ιδιαιτερα ελαττωματικη αστυνομευση. Και εσυ αντιπροτεινεις την αρση του ασυλου, την "κατασχεση" του μονου οπλου που εχει μεινει στη νεολαια για να μπορει να δρα, να σκεφτεται, να δημιουργει, και πανω απολα, να προστατευεται.

Σε δυο μερη αισθανομαι ασφαλεια ρε σεις. Στο σπιτι μου και στη σχολη μου. Γιατι να μου παρετε το δευτερο? ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΝΕΟΛΑΙΑ.



Και εφοσον εθιξες τα Εξαρχεια, και την παρουσια του μικρου σε αυτη την περιοχη, ας αναφερθω και λιγο σε αυτο. Ξερεις ποσοι απο εδω μεσα κυκλοφορουμε το ιδιο συχνα στα εξαρχεια, οσο και σε καθε αλλη περιοχη της Αθηνας? Μπορω να σου αναφερω παρα πολλους, που εχω δει και παω μαζι τους, πολυ δε περισσοτερους για τους οποιους δε μπορω να γνωριζω.

Αλλα δε θα το κανω. Πιο πολυ γιατι θα θιξω τους γονεις τους (μας) που τους αφηνανε απο τα 15 τους να κυκλοφορουμε στα Εξαρχεια. Ισως και γιατι συμμετειχαν σε πορειες χωρις την επιβλεψη των γονιων τους. Σιγουρα γιατι θα ενιωσαν την αναγκη να βρισουν "οργανα" (κατι που, οπως αποδεικνυεται απο τις μαρτυριες, δεν εκανε ΠΟΤΕ ο Αλεξανδρος) για τους λογους που ανεφερα παραπανω, και ακομη περισσοτερους.

Οσο για τη νεολαια, η σημερινη γενια, για εμενα, ειναι καλυτερη απο τις προηγουμενες γενιες. Και μακαρι, παρολαυτα, τα παιδια μας να μας μουτζωνουν, για να γινουν καλυτεροι ανθρωποι.

Γιατι οπου δεν υπαρχει πολιτεια, υπαρχει νεολαια.

Ενα τελευταιο αντιο στον μικρο Αλεξανδρο που μπορει να μην τον ειχαμε συναντησει ποτε, αλλα η δολοφονια του μας προκαλεσε οργη.

Δεν σε ξεραμε.
Δυστυχως, σε γνωρισαμε.



                             Πολη που καιγεται, λουλουδι που ανθιζει (?)

[promo]

Προσπάθησα σε 10 γραμμές να δείξω τον φαύλο κύκλο.
Βιβλία να γράφαμε πάλι το ίδιο αποτέλεσμα θα έιχαμε...

Τις οποίες θέσεις αδιαφθόρων να λάβουν τα παιδιά μας και αλίμονο την ανατροφή που τους δώσαμε...

Μόνο ένα να καταφέρω να μάθω στα παιδιά μου: "Η ελευθερία σου τελειώνει εκεί που αρχιζεί η ελευθερία του άλλου."

Γιατί συνδύασες την Παιδεία με την άρση ασύλου? άσχετο!!!
Άσυλο δεν πρέπει να δίνεται σε κτίρια, αλλα σε ανθρώπους.
Άσυλο σε ποιον? αυτόν που μου έκαψε το μαγαζί και πήγε και κρύφτηκε στο πολυτεχνείο?
Αν περίμενα με καραμπίνα και όποιος έμπαινε έτρωγε σφαίρα στο κεφάλι? θα με καταδικάζανε?
 :spam:ΙΣΟΒΙΑ.

Η αρχή της βελτίωσης της Παιδείας πρέπει να αρχίσει από την οικογένεια.
Απλά
Λέω το πιο απλό πράγμα. Όλοι έχουμε μερίδιο ευθύνης για την κατάντια της ελληνικής κοινωνίας και θα έχω μεγαλύτερο αν μεγαλώσω παιδια "λαμόγια".

Η συζήτηση αυτή δεν μπορεί να γίνει μέσα από ένα φορουμ...
κερνάς καφέ?

[stEWIE]

Κερναω καφε. Στα Εξαρχεια ? 

btw, δε μου λες τιποτα καινουριο. Ενω εχεις σωστη βασικη τοποθετηση, κανεις ενα μικρο λαθακι:

Εαν παρεις το ασυλο απο τους κουκουλοφορους :

α) Το παιρνεις και απο μενα και απο ολους τους φοιτητες και μαθητες.
β) Απλα αναγκαζεις τους κουκουλοφορους να κρυφτουν σε σπιτια. Παυει ο κλεφτοπολεμος εντος εκτος ασυλου, αλλα οι πρακτικες παραμενουν οι ιδιες.

Ωστοσο, ενδιαφερον εχει ενα πολυ ωραιο κειμενο ενος μελους του αυτοδιαχειριζομενου στεκιου του ΕΜΠ, ενος αναρχικου, δηλαδη.

Ως εδώ.
Σας ακούμε κάθε μέρα στα δελτία ειδήσεων. Δηλώσεις, παραδηλώσεις και μετά σχολιασμοί και τα τοιαύτα δήθεν για την "αντικειμενική" μας ενημέρωση.
Ως εδώ.
Τώρα θα ακούσετε και εμάς.
Είμαστε η γενιά των 400 ευρώ. Των stage, της ευέλικτης εργασίας, της δια βίου μάθησης (πάντα με τα έξοδά μας), της εργασιακής ανασφάλειας, της ακρίβειας, των 2 πτυχίων που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Της καταπάτησης των εργασιακών μας δικαιωμάτων, του εξευτελισμού μας από εργοδότες, πολιτηκάντηδες και λοιπούς.
Είμαστε η γενιά που την κλείνετε σε σχολεία, παλευοντας να χώσετε στο κεφάλι μας τους εθνικισμούς σας, τις προκαταλήψεις σας, την πατριδολαγνεία σας, το ψέμα σας, την υποταγή.
Είμαστε τα παιδιά που εξευτελίζουν και προκαλούν τα ΜΑΤ, οι ασφαλίτες, οι ειδικοί φρουροί και κάθε λογής αστυνομικός που έφτιαξε η δημοκρατία σας (και έχει εγκαταστήσει παντού σαν άλλο στρατό κατοχής) όποτε βρεθούμε στο δρόμο τους, τα καθημερινά αντικείμενα της κατάχρησης εξουσίας τους.

Είμαστε οι τραυματίες των φοιτητικών και μαθητιων διαδηλώσεων, τα κεφάλια μας τα κλοτσήσαν στην άσφαλτο, την αξιοπρέπειά μας την εξαφάνισαν κάτω από τις μπότες τους, τα χέρια μας τα σπάσαν με τα γκλοπ, τα πρόσωπα μας τα λιώσαν με τις γροθιές τους τα πνευμόνια μας έχουν ακόμα τα χημικά που μας ψέκασαν, απαγορευμένα από διεθνείς συνθήκες. Θα πεθάνουμε μια ώρα αρχύτερα επειδή δεν συμφωνήσαμε με νόμους που μας κλέβουν τη ζωή. Είμαστε οι συλληφθέντες που σέρνονται στα δικαστήρια για χρόνια, ο Παναγιώτης που φόραγε λάθος χρώμα παπούτσια και έμεινε 40 μέρες φυλακή, ο Δημήτριος Αυγουστίνος που πέρασε την λάθος ώρα από το λάθος μέρος, οι 50 τραυματίες στον Ευαγγελισμό την 8η Μάρτη 2007.

Εμείς καίμε τις τράπεζές σας. Εμείς συγκρουόμαστε με την αστυνομία. Εμείς χαλάμε την κοινωνική γαλήνη που χτίζετε μέρα νύχτα λοβοτομώντας τους πολίτες να υπακούν και να σωπαίνουν. Εμείς φωτίζουμε ακόμα τις κρύες νύχτες που μας φέρατε. Εμέις λερώνουμε ακόμα τους τοίχους με συνθήματα που ακόμα και αν δουν τα μάτια σας δεν θα φτάσουν ποτέ στα αυτιά σας. Εμείς εκδικηθήκαμε τον Αλέξη στα οδοφράγματα το Σάββατο που οι ευηπόληπτοι πολίτες ξεγελούσανε πάλι τις συνειδήσεις τους από τον εβδομαδιαίο βιασμό. Δεν είναι σκληρές οι λέξεις μας. Σκληρή είναι η πραγματικότητά σας. Ο Αλέξης ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι. Κάθε νύχτα θα του ανήκει από εδώ και μπρος.

Τέλος στις ήρεμες νύχτες σας.

Χτυπήστε μας, ψεκάστε μας, συλλάβετέ μας, ρίξτε πλαστικές σφαίρες σαν αυτές που ρίχνετε από το Σάββατο, σημαδέψτε μας με τα πιστόλια ή πυροβολείστε στον αέρα (ή πάνω μας άραγε;). Επιστρατεύστε το παρακράτος, όπως κάνετε τώρα στην Πάτρα ή αυτούς τους πάντα πρόθυμους δημοσιογράφους το πραγματικό μακρύ χέρι της εξουσίας. Ο Πρετεντέρης, ο Ευαγγελάτος, ο Τριανταφυλλόπουλος, ο Καψής, η Τρέμη, ο Παυλόπουλος, o Papahelas. Και όλοι οι άλλοι. Από αυτούς κρέμεται η επιτυχία σας. Κρύψτε τις εικόνες της αστυνομικής βίας, σκεπάστε τα σκάνδαλα που βρωμούν, ψηφίστε τα αντιλαικά σας μέτρα με "κοινωνική συναίνεση".

Τη Δευτέρα στην Αθήνα βάλατε το παρακράτος σας να καταστρέψει μικρομάγαζα. Εμείς τους είδαμε να βγαίνουν μέσα από τα ΜΑΤ. Υπάρχουν και φωτογραφίες. Θα τις κρύψετε και αυτές, πετυχημένα. Ήδη τα παπαγαλάκια σας, μετά την πρώτη ταραχή, αναμασούν καλά όσα τους δασκαλέψατε.
Την Τρίτη δεν σεβαστήκατε καν την κηδεία του Αλέξη. Στείλατε τα ΜΑΤ και τους ζητάδες σας στην κηδεία για να προκαλέσουν 15χρονους. Ρίξατε δακρυγόνα και συλλάβατε μικρά παιδιά. Σκυλεύσατε το παιδί που εσείς δολοφονήσατε.

Πάψτε τα ψέμματα! Δεν είμαστε οι κουκουλοφόροι ούτε οι άγνωστοι γνωστοί. Είμαστε πολλοί και είμαστε εξοργισμένοι. Σταματήστε να πιπιλάτε ανοησίες. Από την Κομοτηνή ως τα Χανιά και από την Κέρκυρα ως την Ρόδο η οργή μας ξεχειλίζει. Έχετε πέσει με κάθε μέσο που διαθέτει η τερατώδης εξουσία σας να μας λιώσετε. Με γκλοπ, σφαίρες, δακρυγόνα, ΜΜΕ, προβοκάτσιες, παρακράτος.
Δεν έχουμε αυταπάτες. Δεν έχουμε τίποτα να ελπίζουμε. Γι'αυτό είμαστε επικίνδυνοι.
Δεν ξεγελιόμαστε ότι θα τα λάβετε υπόψη σας αυτά. Θάβετε καθημερινά τις κραυγές μας στο ψέμα σας.

Αντίο σας. Θα μας δείτε από τους καναπέδες σας στις τηλεοράσεις σας.

"Ιστορία ερχόμαστε. Κοίτα ψηλά στον ουρανό"

Επομενως,

**γ) Οι αναρχικοι/αριστεροι/αγανακτισμενοι ανθρωποι (κυριως νεοι) που φορεσαν κουκουλα, δεν εσπασαν μαγαζια. Εσπασαν μονο τραπεζες, εριξαν καμερες, εκαψαν Α.Τ., πεταξαν πετρες στα ΜΑΤ. Δεν εκαναν κατι μεμπτο, κατ' εμε, καθως καποιες πραξεις νομιμοποιουνται μεσα σε συλλογικοτητες, και υπο περιστασεις. Μπορω να δεχτω, βεβαια, οτι αυτο ειναι καθαρα υποκειμενικο.**

δ) Απλα αναγκαζεις καποιους κουκουλοφορους να κρυφτουν σε αστυνομικα τμηματα.

[SoldierBlue]

Ειναι εμφανες, δηλαδη, οτι η νεολαια χρειαζεται προστασια, οσο απειλειται απο την ιδιαιτερα ελαττωματικη αστυνομευση. Και εσυ αντιπροτεινεις την αρση του ασυλου, την "κατασχεση" του μονου οπλου που εχει μεινει στη νεολαια για να μπορει να δρα, να σκεφτεται, να δημιουργει, και πανω απολα, να προστατευεται.

Σε δυο μερη αισθανομαι ασφαλεια ρε σεις. Στο σπιτι μου και στη σχολη μου. Γιατι να μου παρετε το δευτερο? ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΝΕΟΛΑΙΑ.

http://vice.typepad.com/vice_magazine/2008/12/greece---inside.html#more

stewie, δες λίγο πιο σφαιρικά και όχι τόσο μονόπλευρα και απόλυτα τα πράγματα. Όπως βλέπεις οι κύριοι αυτοί, δεν αξίζουν το άσυλο για το οποίο μιλάς.  Δε θες μπάτσους πάνω απ το κεφάλι σου, αλλά δε μπορείς εσύ και 50 φίλοι σου να καθαρίσετε το Πολυτεχνείο απο τέτοια στοιχεία που δεν έχουν σχέση με σας, που ούτε σωστοί αναρχικοί είναι, ή έστω αναρχοαυτόνομοι, που καταστρέφουν και μόνο, χωρίς να δίνουν σε μας εξηγήσεις και σε σας λύσεις για το τι μέλει γεννέσθαι. Μήπως η κοινωνία δεν είναι αρκετά ώριμη και ασφαλής ώστε να μην έχει αστυνόμευση?

Η αστυνομία και το κράτος είναι σκατά, οκ. Αλλά το μετά είναι το θέμα. Ωραία, καταργείται η αστυνομία. Μετά τι γίνεται? θα κάνουμε ο καθένας ότι του καυλώσει? Το να ζητάς κάτι άλλο χωρίς να το προσδιορίζεις δεν υφίσταται. Και γώ δε γουστάρω να δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα γιατί με την κρίση ίσως μείνω άνεργος, αλλά δε γίνεται να δουλεύουμε όλοι στο Δημόσιο. Αν δε σ αρέσει κάτι στη ζωή σου προσπαθείς να το φτιάξεις μόνος σου δε περιμένεις να αλλάξει το σύμπαν για να φτιάξει και η δική σου ζωή. Μπορείς να φτιάξεις ορισμένα πράγματα, όπως πολύ σωστά την Παιδεία. Απο κει και πέρα, δε σ αρέσει το κράτος, δε σ αρέσει η αστυνομία, δε σ αρέσει η εξουσία, θες ελευθερία, ε, τράβα σε καμιά βουνοκορφή ρε φίλε, πάρε μια γελάδα ένα άλογο και ένα σκύλο και ζήσε, τι στο πούτσο μαζευτήκαμε 6 εκατομύρια άνθρωποι στην κωλοπόλη, αν αισθανόμαστε ανελεύθεροι?