Author Topic: Περί mouse  (Read 11671 times)

DREAMERXZ

  • Assistant team
  • DV zombie
  • Όταν τα όνειρα γίνονται πραγματικότητα .
Περί mouse
« on: January 12, 2013, 01:47:04 PM »
Από καιρό ήθελα να ανοίξω το συγκεκριμένο thread καθώς με βασανίζουν αρκετές απορίες σχετικά με το ποντικάκια μας που τόσο πολύ έχουν συνεισφέρει στο πολυαγαπημένο μας Cod4 . Οι ερωτήσεις λοιπόν που θα ρίξω στο τραπέζι είναι οι εξής :
1)Τι είναι ακριβώς το DPI και σε τι βοηθάει (Όσο περισσότερο τόσο το καλύτερο ; , Επηρεάζει το accuracy; )
2)Polling rate (500hz or 1000hz(1ms) ) ; Είναι προτιμητέα η μικρότερη απόκριση ; Ρωτάω διότι στην περίπτωση του AK δεν μπορείς να controlάρεις εύκολα το aim όταν ρίχνεις μία μία τις σφαίρες .
3)Enhance Pointer Precision ( Βοηθάει πραγματικά με το να είναι κλειστό ή δεν παίζει σημαντικό ρόλο ; )
4)Στην περίπτωση που χρειαστεί να ανεβάσουμε τα dpi πως βγαίνει η αναλογία dpi/windows sensitivity ;

Παρακαλώ να μην δημοσιεύετε τις προσωπικές σας ρυθμίσεις αλλά να απαντήσετε στις παραπάνω ερωτήσεις . Σκοπός αυτού τους θέματος είναι να λυθούν οι παραπάνω απορίες και  αν δεν υπάρχει πρόβλημα από τους διαχειριστές μπορεί να γίνει και sticky για τους τους καινούριους του forum .


Ευχαριστώ .
« Last Edit: January 12, 2013, 01:48:48 PM by DREAMERXZ »
Ονειρεύομαι άρα υπάρχω .

flipper

  • DEMO UPLOADER!
Re: Περί mouse
« Reply #1 on: January 12, 2013, 02:05:28 PM »
kai egw exw to same prob otan rixneis me ak den mporeis na to controlareis ka8olou
malaka epe3a ena klanidi san melwdia itan [c] SMAKOS

sAVAZz

  • DV zombie
Re: Περί mouse
« Reply #2 on: January 12, 2013, 02:32:09 PM »
Me to mx518 p eixa tosa xronia to polling rate t eftane mexri 500 alla ekana kati san overclock tin thira usb kai to pigaina mexri 1000 kai to eniwtha poli pio smooth opote kai poli kalitero in game...me ta dpi dn kserw ti paizei...to pointer pres. Bgalto dn kanei tpt malakia einai...twra me to sens sta windows to exw akrivws stin mesi kai meta to fixareis in game opws se voleuei...twra meta apo toso kairo p exw na paiksw to exw riksei sto 0.07 gia na mporw na to controlarw

DREAMERXZ

  • Assistant team
  • DV zombie
  • Όταν τα όνειρα γίνονται πραγματικότητα .
Re: Περί mouse
« Reply #3 on: January 12, 2013, 02:38:28 PM »
Ρε μάγκες μην απαντάτε στο περίπου . Περιμένω απαντήσεις από γνώστες τύπου Tommy .
Ονειρεύομαι άρα υπάρχω .

sinister_evil

  • Administrator
  • DV zombie
  • For sale
Re: Περί mouse
« Reply #4 on: January 12, 2013, 02:42:06 PM »
DPI είναι το mouse sensitivity από άποψη hardware και επηρεάζεται από το sensor που έχει το κάθε mouse. Μεγαλύτερα DPI σημαίνει μεγαλύτερο sesnitivity, μεγαλύτερη δηλαδή κίνηση in-game σε σχέση με την αποστασή που κινείς το mouse in real life. Παράλληλα μεγαλύτερα DPI έχουν καλύτερη ακρίβεια σε μικρές κινήσεις σε συνάρτηση με το in-game sensitivity.

Το polling rate συμφέρει να είναι όσο το δυνατόν μεγαλύτερο. Μεγαλύτερο polling σημαίνει περισσότερες ενημερώσεις από το mouse στο pc ανά δευτερόλεπτο, που σημαίνει πιο αναλυτική κίνηση.

Το pointer precision είναι ουσιαστικά mouse acceleration που γενικά είναι κακό, εκτός αν έχεις μάθει να παίζεις με αυτό. Είναι θέμα προσωπικής επιλογής. Βέβαια το πόσο καλό είναι σαν acceleration σε σχέση με το acceleration των drivers δεν το ξέρω. Καλύτερα κλειστό και αν θες acceleration να το βάλεις από drivers/in-game.

Γενικά το mouse λειτουργεί στέλνοντας "ticks" σε x και y. Τα windows και το εκάστοτε πρόγραμμα τα πέρνει, περνάει και ένα sensitivity modifier και τα χρησιμοποιεί σαν, ας πούμε, "inputs" . Επομένως μπορεί να μετρήσει το mouse 100 ticks αλλά να έχεις 2 sesnitivity και να γίνουν ουσιαστικά 200 inputs. Αντιστοίχως μπορεί να μετρήσει 200 ticks (λόγο μεγαλύτερου dpi), αλλά με 1 sesnitivity να είναι πάλι 200 inputs που θα χρησιμοποιήσει το εκάστοτε πρόγραμμα.
Στα windows και σε 2d καταστάσεις η αναλογία είναι συνήθως per pixel. Άρα 1 input = 1 pixel κίνησης.
Σε 3d games είναι συνήθως ανα μοίρα περιστροφής.

Τώρα ποιες ακριβώς οι αναλογίες μεταξύ των ticks και των inputs λόγω windows δεν το γνωρίζω. Θεωρητικά στο default windows sesnitivity είναι 1/1.

Γενικά το βέλτιστο είναι να έχεις 1 sensitivity, windows και in-game, και να παίζεις με τα dpi ωστέ να σε βολεύει το mouse. Με αυτό το τρόπο έχεις και την ταχύτητα που θες αλλά και την σωστότερη ακρίβεια. Πρακτικά όμως, πέρα των 1500κάτι dpi, όλα αυτά γίνονται ψιλά γράμματα.

Παράλληλα, τα dpi δεν μεταφράζονται 1/1 σε ticks. Τα ticks μετρώνται πρακτικά και παίζουν ρόλο τα DPI, το max accelaration του sensor και η επιφάνεια.

MexiCola

  • CoD.gr Admin
  • DV zombie
  • AMHTDWAMHTD
Re: Περί mouse
« Reply #5 on: January 12, 2013, 02:57:17 PM »
Το acceleration/pointer precision είναι ό,τι χειρότερο για το cod4. Ουσιαστικά αλλάζει το sens του mouse ανάλογα με το πόσο γρήγορα το κινείς. Δηλαδή αν εμφανιστεί κάποιος δίπλα σου και κάνεις απότομη κίνηση θα πάει στο θεό.
Το χρησιμοποιούν μόνο κάτι pro quakelive players στο railgun για κανένα γρήγορο reflex shot. Kαι πάλι έχουν πολύ λίγο acceleration.
allergic to stupid~


Darius [10:12:54]: worth it
Jax [10:12:55]: lol 2 for 1?
Darius [10:13:02]: dude ur retard i play fking darius
Darius [10:13:06]: and u think i can do simple math?

pancy

  • DV zombie
Re: Περί mouse
« Reply #6 on: January 12, 2013, 03:03:41 PM »
mx518 overclock στα 500hz απο τα 125hz που ειναι κανονικα.
1800dpi , 6/11 windows sensitivity , ingame sensitivity 0.35.

εννοειτε ξετικαρισμενο απο τα Windows  το Enhance Pointer Precision  ,
επισης ουτε Mouse Acceleration ingame & χωρις drivers της logitech.

το g400 ειναι μαμα 1000hz και δεν χρειαζεται overclock.
Επισης με το polling rate βλεπεις μεγαλη διαφορα δηλαδη απο 125 στα 500hz

Αυτο το video θα βοηθησει αμα θελετε να κανετε και σεις
Windows 7 64bit 500Hz USB Mouse Rate Tutorial - How to Overclock your Mouse - 1080p

δεν ειναι μονο για τα mx518.

sinister_evil

  • Administrator
  • DV zombie
  • For sale
Re: Περί mouse
« Reply #7 on: January 12, 2013, 03:13:16 PM »
mx518 overclock στα 500hz απο τα 125hz που ειναι κανονικα.
1800dpi , 6/11 windows sensitivity , ingame sensitivity 0.35.

εννοειτε ξετικαρισμενο απο τα Windows  το Enhance Pointer Precision  ,
επισης ουτε Mouse Acceleration ingame & χωρις drivers της logitech.

το g400 ειναι μαμα 1000hz και δεν χρειαζεται overclock.
Επισης με το polling rate βλεπεις μεγαλη διαφορα δηλαδη απο 125 στα 500hz

Αυτο το video θα βοηθησει αμα θελετε να κανετε και σεις
Windows 7 64bit 500Hz USB Mouse Rate Tutorial - How to Overclock your Mouse - 1080p
δεν ειναι μονο για τα mx518.


Παρακαλώ να μην δημοσιεύετε τις προσωπικές σας ρυθμίσεις αλλά να απαντήσετε στις παραπάνω ερωτήσεις .


Είσαι ηλίθιος ή απλά καθυστερημένος;

pancy

  • DV zombie
Re: Περί mouse
« Reply #8 on: January 12, 2013, 03:15:56 PM »
βιασυνη  βασικα δεν εδωσα πολυ προσοχη , δεν ειδα το ''μην'' anyway

pancy

  • DV zombie
Re: Περί mouse
« Reply #9 on: January 12, 2013, 03:17:00 PM »
KAI ESY EISAI ILI8IOS
A GAMISOU DILADI ILI8IE

seXtas

  • DEMO UPLOADER!
  • Οποιος νυχτα περπατει λασπες&σκατα στους φασιστες
Re: Περί mouse
« Reply #10 on: January 12, 2013, 03:19:18 PM »
Είσαι ηλίθιος ή απλά καθυστερημένος;
ελα λιγα με τον capten μη γαμησω..
"Εγω δεν θα ξεφτιλιστω ποτε μου, δεν θα γερασω.. Θα πεθανω, αλλα θα γαμησω τον κοσμο μεχρι τοτε.."

«Δεν είναι βίαια τα ορμητικά νερά ενός ποταμού,
αλλά οι όχθες που τον περιορίζουν.»

Tommygr

  • CBWARRIOR.
Re: Περί mouse
« Reply #11 on: January 12, 2013, 04:43:02 PM »
O Sini στα ανελυσε οσο καλυτερα γινεται κολλητε, δεν χρειαζεται να προσθεσω κατι. Δεν ειμαι γνωστης, μη λεμε χαζα. Απλα το ψαχνω και γω απο δω και απο κει και συνεχεια σκαλιζω ρυθμισεις επειδη οσο γερνας, τοσο χρειαζεσαι τα "συμπληρωματα" για να αποδωσεις στο κρεβατι  :P
Παντως αν ηταν να προσθεσω κατι, ειναι οτι σε μενα προσωπικα τα 500 hz ειναι πιο αξιοπιστα απο τα 1000. Ομως ολα αυτα εξαρτωνται απο το mouse και την mobo/cpu σου.

Πχ στο g400 που χρησιμοποιω αυτη την περιοδο, εχω καταληξει στα native dpi (800) και 500 hz.
Παντα ομως με το forced polling rate που παρεθεσε ο pancy στο βιντεο, οπως επισης και με το mousefix (για την πληρη απενεργοποιηση του acceleration) που θα βρεις εδω:
http://donewmouseaccel.blogspot.gr/2010/03/markc-windows-7-mouse-acceleration-fix.html

Θα διαπιστωσεις πως με αυτες τις ρυθμισεις εχεις πιο σταθερα νουμερα.
Επισης, οσον αφορα το tracking (το οποιο ειναι και η ολη ουσια) σου παραθετω μια εικονα απο εναν αλλον χρηστη, ομως ειμαι σιγουρος πως εφαρμοζει το ιδιο και σε μενα.


Οπως θα δεις, στα 1000 Hz παζει πολυ τρεμουλιασμα (jitter).
Οποτε, περα των ορισμων που σου εδωσε ο sini, δεν χρειαζτεαι κατι αλλο απο μενα, μιας και καθε gaming mouse εχει διαφορετικο (σχετικα) αισθητηρα, διαφορετικο βαρος, διαφορετικο σχημα και τελος εξισου σημαντικο ρολο παιζει και το mousepad που χρησιμοποιεις.
Αρα για να βοηθησουμε πιο συγκεκριμενα, πρεπει να αναφερεις για ποιο mouse ενδιαφερεσαι και τι Mousepad χρησιμοποιεις.

Πχ, σημερα παρηγγειλα το καινουριο deathadder 2013, το οποιο απ'οτι διαβαζω ειναι αψογο στα 1800 dpi (αλλα και 3600), οποτε θα ποσταρω εντυπωσεις μολις μου ερθει.





Razer Deathadder 2013 acceleration test

M4H02942
« Last Edit: January 12, 2013, 04:47:04 PM by Tommygr »

DREAMERXZ

  • Assistant team
  • DV zombie
  • Όταν τα όνειρα γίνονται πραγματικότητα .
Re: Περί mouse
« Reply #12 on: January 13, 2013, 11:53:40 PM »
To mousepad που χρησιμοποιώ είναι το Roccat Taito με το G400 . Δοκίμασα την αλλαγή στo polling rate και είδα μία αστάθεια όπως προανέφερε και ο Tommy . Παρ'όλα αυτά διέκρινα ότι με λιγότερα dpi έχω καλύτερο έλεγχο του aim ενώ με 3600 που είναι το max στο G400 πάει πιο smouth και το mouse ανταποκρίνεται καλύτερα . Βέβαια το aim είναι ελάχιστα περισσότερο ασταθές σε σχέση με λιγότερα dpi . Υπάρχει κάτι που κάνω λάθος ; Φτιάχνεται με κάποιο τρόπο ή πρέπει να το δεχθώ και να συνηθίσω με αυτό .
« Last Edit: January 13, 2013, 11:55:53 PM by DREAMERXZ »
Ονειρεύομαι άρα υπάρχω .

sinister_evil

  • Administrator
  • DV zombie
  • For sale
Re: Περί mouse
« Reply #13 on: January 14, 2013, 02:30:26 AM »
Dreamer τα πάντα είναι θέμα του in-game sensitivity, σας αίσθηση όχι τιμή, και του πως παίζεις.
Αν όπως πρότεινα βάλεις το in-game sensitivity στο 1/1 θα βρεις και τα dpi που σε βολεύουν ανάλογα με το play style. Αν θες να κάνεις μεγάλες κινήσεις και να γυρνάει λίγες μοίρες in-game τότε θα δεις πως θες λίγα dpi. Αν θες μικρές κινήσεις να κάνει triple backflip 360 τότε θα βάλεις ψηλά dpi.
Είναι λογικό επομένως αυτό που παρατηρείς, σε μικρά dpi έχεις μεγαλύτερη ακρίβεια στο να κουνάς το crosshair σε μεγάλα κάνεις πιο εύκολες και συνεχόμενες κινήσεις. Βρές απλά το sens που σε βολεύει.

Το mousepad δε το ξέρω. Το mouse είναι με laser sensor και επομένως θέλει steelpad ή κάτι ανάλογο για καλύτερο tracking. Εμένα ένα Xai σε Qck πηδάει τρελά και γι' αυτό δε το χρησιμοποιώ. Τα πιο καλά για laser είναι κάτι mousepads που η επιφάνεια είναι σαν ολογραφική, όταν την κουνάς στο φως λαμπιρίζει και αρχιδιές.

storm

  • DV zombie
Re: Περί mouse
« Reply #14 on: January 14, 2013, 04:19:43 PM »
pancy και tommako

εχω g400 με qck+ και γενικα ειμαι πολυ ευχαριστημενος παιζω με 500 dpi και ingame (csgo) με 1,71 και με report rate sta 1000
να το παω 500 λετε? δεν παρατηρησα τρελες διαφορες imo οταν δοκιμαζα γενικα ρυθμισεις
το mousefix ειναι απαραιτητο? το o/c?
[15:39] hRMNY'syntax:D: psisou na paroume both hax re misa misa
[15:39] hRMNY'syntax:D: gia oikonomia
[15:39] hRMNY'syntax:D: opa soz wrong chat
[15:39] S~> A-STORM  ツ: hahahahahahahah
[15:39] S~> A-STORM  ツ: xaxaxaaxaxaxxaxa